Почему Буш за увеличение вэлфера?

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Почему Буш за увеличение вэлфера?

Post by MaxSt »

http://www.whitehouse.gov/news/releases ... 30114.html

Increase the welfare-to-work resources available for families – The President’s plan will provide an average of $16,000 per family in federal and state welfare, childcare, and job training resources, compared to $7,000 per family available in 1996


Странно. Как-то не согласуется с обшепринятым имиджем республиканцев, не находите?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Почему Буш за увеличение вэлфера?

Post by late_morning_girl »

MaxSt wrote:http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/01/20030114.html

Increase the welfare-to-work resources available for families – The President’s plan will provide an average of $16,000 per family in federal and state welfare, childcare, and job training resources, compared to $7,000 per family available in 1996


Странно. Как-то не согласуется с обшепринятым имиджем республиканцев, не находите?

MaxSt.
Макс, а Вы до конца дочитали Вашу ссылку? Там же речь идет о реформе вэлфера, аналогично той, что была в проведена в Техасе, насколько я помню. Вэлферщики будут обязаны работать.

Help more welfare recipients achieve independence through work The President’s plan requires welfare recipients to work 40 hours per week – either at a job or in programs designed to help them achieve independence.

В Техасе, помнится, вой стоял на тему куда же девать детей, которых нарожали, чтобы пособие получать - вот на нянек, наверное и выдают деньги.
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

Обычный народ уже поделился и ходит в барах стенка на стенку. Их уже не переубедить. И их 50:50
Надо скрести по сусекам, искать резервы електората. Тут не до имиджа республиканцев, имидж потом подрихтуют. Главное победа. Так что в ход идут бомжи, гомосексуалисты, мексиканские крестьяне (чего им просто Drivers Lic. дают а не сразу право голосования?).
Eat more chicken!
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Почему Буш за увеличение вэлфера?

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:Странно. Как-то не согласуется с обшепринятым имиджем республиканцев, не находите?

Нормальная идея. Заставить работать тех кто может работать и платить по-людски тем кто не может.
Aquila non captat muscas
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

0xDEADBEEF wrote:Обычный народ уже поделился и ходит в барах стенка на стенку. Их уже не переубедить. И их 50:50
Надо скрести по сусекам, искать резервы електората. Тут не до имиджа республиканцев, имидж потом подрихтуют. Главное победа. Так что в ход идут бомжи, гомосексуалисты, мексиканские крестьяне (чего им просто Drivers Lic. дают а не сразу право голосования?).
Ничего подобного, это вопрос именно принципиальный - отправление на принудительную работу тех, кто получает деньги от государства, если они молоды и здоровы. В Техасе это уже прошло апробацию - ничего, справились, хотя вой стоял, не без этого. Tам такое, по-моему правило сейчас - два года вэлфера с предоставлением работы и обучения - а потом - свободен.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Да я понимаю, что это про реформу. Про реформу 1996 года, которая действительно уменьшила число вэлферщиков в 2 раза.

Он там дальше пишет, что несмотря на это численное уменьшение, он предлагает выделить ту же сумму из бюджета, что и раньше. Поэтому и получается $16000 на семью вместо $7000 в 1996 году.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:Да я понимаю, что это про реформу.

А что вы имеете против этой идеи?
Aquila non captat muscas
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

MaxSt wrote:Да я понимаю, что это про реформу. Про реформу 1996 года, которая действительно уменьшила число вэлферщиков в 2 раза.

Он там дальше пишет, что несмотря на это численное уменьшение, он предлагает выделить ту же сумму из бюджета, что и раньше. Поэтому и получается $16000 на семью вместо $7000 в 1996 году.

MaxSt.
Дык, как я поняла, они теперь и работать будут должны больше?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Gennadiy wrote:А что вы имеете против этой идеи?


Я хочу противоречие разрешить...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:
Gennadiy wrote:А что вы имеете против этой идеи?

Я хочу противоречие разрешить...

Ну а сама идея чем вам не нравится?
Да и противоречия никакого. Идея - сократить количество бездельников. Соответствет?
Aquila non captat muscas
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Gennadiy wrote:Ну а сама идея чем вам не нравится?


Какая из двух?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

MaxSt wrote:Какая из двух?

Ну давайте по порядку. Чем вам не нравится:
1. Заставить работать тех безедльников кто может работать.
2. Тем кто действительно не может работать - обеспечить нормальную жизнь?
По моему они отлично дополняют друг друга.
Aquila non captat muscas
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

1. Заставить работать тех безедльников кто может работать.
2. Тем кто действительно не может работать - обеспечить нормальную жизнь?

Просто и со вкусом. :)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Вот две позиции, о которых я говорю:

Позиция #1, которую часто озвучивают сторонники Буша на этом форуме: "голосую за республиканцев, потому что не хочу своими деньгами кормить бездельников и вэлверщиков".

Позиция #2, озвученная Бушем выше - "в результате реформы вэлфера в 1996 году число вэлферщиков уменьшилось в два раза, но из бюджета им надо выделить ту же сумму, что и раньше. То есть отдельная семья вэлверщиков будет получать в два раза больше денег."

Я вижу явное противоречие между этими двумя позициями.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

MaxSt wrote:Я вижу явное противоречие между этими двумя позициями.

Вы видите недостаток в том, что бездельники пошли работать, а недееспособные повысили свой уровень жизни? :pain1:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Нет, Макс недоумевает как это - обидно давать деньги здоровым молодым бездельникам и необидно больным и старым. По его мнению - раз жаба душит - так уж душит без разбора. :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Mic wrote:
MaxSt wrote:Я вижу явное противоречие..

Вы видите недостаток...


Вы видите знак равенства между словами "противоречие" и "недостаток"? Я - нет.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

late_morning_girl wrote:Нет, Макс недоумевает как это - обидно давать деньги здоровым молодым бездельникам и необидно больным и старым.


Если вы косвенно намекаете, что я неверно сформулировал Позицию #1, то я тут не причем. Ее именно так здесь формулируют, никогда не добавляя уточняющих слов про "молодых и здоровых".

Некоторые даже согласны обанкротить бюджет ради этого -

Бродяга wrote:А если в бюджете нет денег, значить меньше чиновников будет - дармоедов выгонят, меньше денег будут выделять на нужды велферщиков, может последние работать пойдут наконец-то.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

The president's proposal is deeply flawed in other ways, as well. It will increase weekly work requirements for parents on welfare - requiring them to do 40 hours of "work activities" each week in exchange for their welfare benefits. Yet, at the same time, Mr. Bush's proposed budget for 2005 slashes child-care funding for 300,000 low-income kids. Given the high unemployment rate, his proposal is likely to force states to create massive "workfare" programs to meet increased work participation rates - at a cost of $11 billion to the states


Денег нет. На войну только есть.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Архонт
Уже с Приветом
Posts: 222
Joined: 20 Apr 2004 07:56
Location: СО

Post by Архонт »

Как всегда тень на плетень.Это программа не по увеличению вэлфера,а по уменьшению числа вэлферщиков.
Help more welfare recipients achieve independence through work
Increase the welfare-to-work resources available for families
Always drive on the right!
(rule of the road)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Архонт wrote:Это программа не по увеличению вэлфера,а по уменьшению числа вэлферщиков.


Сумма, выделенная из бюджета - та же самая.
Следовательно, при уменьшении числа вэлферщиков в два раза, каждая отдельная семья вэлферщиков будет получать в два раза больше денег.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Архонт
Уже с Приветом
Posts: 222
Joined: 20 Apr 2004 07:56
Location: СО

Post by Архонт »

MaxSt wrote:
Архонт wrote:Это программа не по увеличению вэлфера,а по уменьшению числа вэлферщиков.


Сумма, выделенная из бюджета - та же самая.
Следовательно, при уменьшении числа вэлферщиков в два раза, каждая отдельная семья вэлферщиков будет получать в два раза больше денег.

MaxSt.

Когда будет получать в 2 раза больше,когда пойдёт на работу :pain1: Учите английский.
Always drive on the right!
(rule of the road)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Архонт wrote:Когда будет получать в 2 раза больше,когда пойдёт на работу :pain1: Учите английский.


В 2 раза больше по сравнению с 1996 годом - читайте внимательней первый пост.
War does not determine who is right - only who is left.
Архонт
Уже с Приветом
Posts: 222
Joined: 20 Apr 2004 07:56
Location: СО

Post by Архонт »

Читаю внимательно и вот что там написано
Increase the welfare-to-work resources available for families
Раз Вы считаете что это увеличение вэлфера,то я и говорю-учите английский.
Always drive on the right!
(rule of the road)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Архонт wrote:Читаю внимательно и вот что там написано
Increase the welfare-to-work resources available for families
Раз Вы считаете что это увеличение вэлфера,то я и говорю-учите английский.


Так оно и при Клинтоне "welfare-to-work" называлось. Название не изменилось, только по сравнению с Клинтоном больше денег стали выделять.

И вообще, если это такая хорошая штука, почему тогда "welfare" - любимое ругательное слово республиканцев (см. выше, позиция #1)?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”