Украинские "литераторы" заявляют :)
-
- Новичок
- Posts: 36
- Joined: 07 Jul 2004 21:33
- Location: Bellevue, WA (Sevastopol, Crimea)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 564
- Joined: 05 Nov 2003 22:49
- Location: с Бодуна
Почему Суркиса ( RN прим. - Союзник Януковича) не пустили в США? «Кровь на его руках должна быть!»
Отказ американцев предоставить въездную визу Григорию Суркису – одно из самых ярких событий последней недели перед первым туром голосования.
Григорий Суркис
Один из наиболее влиятельных государственных деятелей Украины, близкий друг и деловой партнер главы администрации президента Виктора Медведчука, не получил разрешение американских властей посетить супердержаву. Причем сделали это американцы демонстративно, накануне выборов, что является серьезным сигналом для самого Медведчука и остальной нашей «элиты». Американские спецслужбы, очевидно, располагают убедительной информацией о противоправной деятельности Суркиса и Медведчука, и они сочли необходимым поделилиться этими сведениями с иммиграционными властями. Почему? Вероятно, одним из ответов могут служить свидетельства человека, которому американцы предоставили не только въездную визу, но и право на политическое убежище. Бывший сотрудник президентской охраны Николай Мельниченко предоставил Федеральному бюро расследований, а сейчас – и широкой общественности кое-какие яркие записи разговоров в кабинете президента Кучмы, которые касаются деятельности Суркиса и Медведчука. «В КРИМИНАЛЬНОМ МИРЕ ТАКИХ НАЗЫВАЮТ «ОТМОРОЗКАМИ». Эксклюзивные расшифровки и часть этих аудиофрагментов, имеющиеся в распоряжении следственной комиссии Верховной Рады Украины под руководством Григория Омельченко, можно прослушать ТОЛЬКО на нашем сайте.
О деятельности Суркиса и Медведчука Кучме детально докладывал еще министр внутренних дел Юрий Кравченко. Кучма знает все о криминальном прошлом Суркиса. Именно поэтому он ему доверяет.
КУЧМА: Ты скажи, у Суркиса же криминал. Что еще нужно -- их позакрывать всех...
КРАВЧЕНКО: Что можем, мы делаем. Но тут одно, чтобы вы четко представляли эту схему. Значит, я сейчас, я могу вам на следующую неделю подготовить. 50 процентов тех, кого мы закрывали и садили, выпускались судами. Суды практически работают по его указанию. И у меня...
КУЧМА: Медведчук тут проявляется, Суркис.
КРАВЧЕНКО: И не только Суркис. Я вам скажу, что фактически проблема большая по «Юности», по рынку. У нас большая проблема по Троещине, у нас большая проблема по группе Киселя (друг Суркиса, известный киевский криминальный авторитет – www.censor.net.ua), и там, где мы щипаем, даже не доходит до него. Только фигура такая попадается средняя, арестовываем, сидит там месяц-полтора, а судья - раз постановление об освобождении.
КУЧМА: Особенно, если Подольский район...
КРАЧЕНКО: Ну, он еще играл по выборам, и президентским, и командует. Это тот, что охрану ... Авдыш… Наверное, деньги есть...
КУЧМА: Деньги он получает у Медведчука
КРАВЧЕНКО: Так что судебная система у них. (…) В криминальном мире таких называют «отморозками». И потом по Суркису у меня такая информация, хай вона поганенька, что он «стрелки» организовывал.
КУЧМА: Что это такое?
КРАВЧЕНКО: «Стрелка» - это...
КУЧМА: Убийства.
КРАВЧЕНКО: Это убийства, да, кровь на руках должна быть. Просто никто же систематически не поднимает эти вопросы, и оно так, как мокрое горит, как говорят. Поэтому тут для стратегического задания, то только вам ведомо, как их использовать будем, но...
КУЧМА: Ну, да эти же все приватизированные Суркисом... в офшоры уже ж все эти переведены. Показать там же и сделать ничего нельзя. Видите, как по Луганску, но что ж. Поэтому тут будет большая угроза. Малое дитя, а если они не просто крадут, а еще и ввиду политической власти, то они не оставят никого живыми. Ну, моя супруга, когда Медведчука первый раз увидела, сказала, что он очень...
КРАВЧЕНКО: А она у вас в целом индикатор.
КУЧМА: Говорит, ты посмотри на одни только губы его. У него же губ нет, ниточки. Это, говорит, очень жестокий человек.
Часть 2. Суркис и Медведчук, по данным тогдашнего шефа СБУ Леонида Деркача, являлись агентами КГБ. Деркач регулярно приносил Кучме материалы «прослушки» Суркиса и Медведчука.
ДЕРКАЧ: Леонид Данилович, тут еще есть интересные документы, значит вот смотрите Суркис – Медведчук и Суркис – Бродский (бизнесмен, бывший приятель Суркиса, а ныне сторонник Ющенко – www.censor.net.ua.).
КУЧМА: Ясно, действительно воры, конечно.
ДЕРКАЧ: Нет, это они вдвоем уже разговаривают... Это там впереди Евгений.
КУЧМА (читает): «Я буду на вашей стороне, если вы сделаете все, чтобы мы его убрали». Понял, блядь?
КУЧМА: А кто такой Евгений?
ДЕРКАЧ: Евгений – это наш работник в Женеве. Это работник, у которого Гриша (Суркис – М.М.), будучи агентом, был на связи. Теперь они поменялись, по-моему, местами. Теперь Гриша уже руководит этим мудаком.
КУЧМА: Серьезно?
ДЕРКАЧ: После этого разговора я дал команду разведке, чтобы они его на вторник вызвали сюда. Я буду просто...
КУЧМА (читает): «Он же интересуется вашими взаимоотношениями со мной...». «Но ты обязан об этом сказать...?» А "папа" – это кто? Это ты, что ли?
ДЕРКАЧ: Они считают, что – дальше читайте – что это должно быть вы. Потом они дальше называют вас «первым».
ДЕРКАЧ: Леонид Данилович, я просто, чтобы вы понимали. Это то, что я сказал, что Евгений на связи у Суркиса. Медведчук тоже агент.
КУЧМА: Почему я не знаю?
ДЕРКАЧ: Волков тоже агент. Почему они крутятся...
КУЧМА: Возле Марчука...
ДЕРКАЧ: Чтобы вы реально понимали, что они, как сучата. Они ходят... Они может меня бы разорвали, но они понимают, что я все знаю, и заглядывают в глаза, что не будет ли утечки. А это, чтобы вы понимали, что там есть...
КУЧМА: Материалов нет же на них?
ДЕРКАЧ: То все ерунда – материалы. Можно расписать, по кому работал и получил за это вот это и вот это. Поэтому вот так я их придерживаю ситуацию, говорю: «Вы же знаете, о чем я говорю?» То есть их можно держать. Но то, что вокруг вас они крутятся, и вот тут вы тоже читали, что «давай поясним по очереди...»
КУЧМА: Нет, это я не читал.
ДЕРКАЧ: А вон там, когда мы сидели!
КУЧМА: Они просто не знают, с кем играют.
ДЕРКАЧ: Нет, но то уже... Я просто хочу, чтобы вы вот все, что говорится вокруг, что они там задумали, просто, чтобы вы знали.
Завтра читайте на www.censor.net.ua продолжение расшифровок и аудиофрагментов из архива Николая Мельниченко и материалов следственной комиссии Верховной Рады под руководством Григория Омельченко.
ПРИ КОПИРОВАНИИ или частичном ИCПОЛЬЗОВАНИИ ФРАГМЕНТОВ ДАННОЙ СТАТЬИ добавление ссылки http://www.censor.net.ua ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Отказ американцев предоставить въездную визу Григорию Суркису – одно из самых ярких событий последней недели перед первым туром голосования.
Григорий Суркис
Один из наиболее влиятельных государственных деятелей Украины, близкий друг и деловой партнер главы администрации президента Виктора Медведчука, не получил разрешение американских властей посетить супердержаву. Причем сделали это американцы демонстративно, накануне выборов, что является серьезным сигналом для самого Медведчука и остальной нашей «элиты». Американские спецслужбы, очевидно, располагают убедительной информацией о противоправной деятельности Суркиса и Медведчука, и они сочли необходимым поделилиться этими сведениями с иммиграционными властями. Почему? Вероятно, одним из ответов могут служить свидетельства человека, которому американцы предоставили не только въездную визу, но и право на политическое убежище. Бывший сотрудник президентской охраны Николай Мельниченко предоставил Федеральному бюро расследований, а сейчас – и широкой общественности кое-какие яркие записи разговоров в кабинете президента Кучмы, которые касаются деятельности Суркиса и Медведчука. «В КРИМИНАЛЬНОМ МИРЕ ТАКИХ НАЗЫВАЮТ «ОТМОРОЗКАМИ». Эксклюзивные расшифровки и часть этих аудиофрагментов, имеющиеся в распоряжении следственной комиссии Верховной Рады Украины под руководством Григория Омельченко, можно прослушать ТОЛЬКО на нашем сайте.
О деятельности Суркиса и Медведчука Кучме детально докладывал еще министр внутренних дел Юрий Кравченко. Кучма знает все о криминальном прошлом Суркиса. Именно поэтому он ему доверяет.
КУЧМА: Ты скажи, у Суркиса же криминал. Что еще нужно -- их позакрывать всех...
КРАВЧЕНКО: Что можем, мы делаем. Но тут одно, чтобы вы четко представляли эту схему. Значит, я сейчас, я могу вам на следующую неделю подготовить. 50 процентов тех, кого мы закрывали и садили, выпускались судами. Суды практически работают по его указанию. И у меня...
КУЧМА: Медведчук тут проявляется, Суркис.
КРАВЧЕНКО: И не только Суркис. Я вам скажу, что фактически проблема большая по «Юности», по рынку. У нас большая проблема по Троещине, у нас большая проблема по группе Киселя (друг Суркиса, известный киевский криминальный авторитет – www.censor.net.ua), и там, где мы щипаем, даже не доходит до него. Только фигура такая попадается средняя, арестовываем, сидит там месяц-полтора, а судья - раз постановление об освобождении.
КУЧМА: Особенно, если Подольский район...
КРАЧЕНКО: Ну, он еще играл по выборам, и президентским, и командует. Это тот, что охрану ... Авдыш… Наверное, деньги есть...
КУЧМА: Деньги он получает у Медведчука
КРАВЧЕНКО: Так что судебная система у них. (…) В криминальном мире таких называют «отморозками». И потом по Суркису у меня такая информация, хай вона поганенька, что он «стрелки» организовывал.
КУЧМА: Что это такое?
КРАВЧЕНКО: «Стрелка» - это...
КУЧМА: Убийства.
КРАВЧЕНКО: Это убийства, да, кровь на руках должна быть. Просто никто же систематически не поднимает эти вопросы, и оно так, как мокрое горит, как говорят. Поэтому тут для стратегического задания, то только вам ведомо, как их использовать будем, но...
КУЧМА: Ну, да эти же все приватизированные Суркисом... в офшоры уже ж все эти переведены. Показать там же и сделать ничего нельзя. Видите, как по Луганску, но что ж. Поэтому тут будет большая угроза. Малое дитя, а если они не просто крадут, а еще и ввиду политической власти, то они не оставят никого живыми. Ну, моя супруга, когда Медведчука первый раз увидела, сказала, что он очень...
КРАВЧЕНКО: А она у вас в целом индикатор.
КУЧМА: Говорит, ты посмотри на одни только губы его. У него же губ нет, ниточки. Это, говорит, очень жестокий человек.
Часть 2. Суркис и Медведчук, по данным тогдашнего шефа СБУ Леонида Деркача, являлись агентами КГБ. Деркач регулярно приносил Кучме материалы «прослушки» Суркиса и Медведчука.
ДЕРКАЧ: Леонид Данилович, тут еще есть интересные документы, значит вот смотрите Суркис – Медведчук и Суркис – Бродский (бизнесмен, бывший приятель Суркиса, а ныне сторонник Ющенко – www.censor.net.ua.).
КУЧМА: Ясно, действительно воры, конечно.
ДЕРКАЧ: Нет, это они вдвоем уже разговаривают... Это там впереди Евгений.
КУЧМА (читает): «Я буду на вашей стороне, если вы сделаете все, чтобы мы его убрали». Понял, блядь?
КУЧМА: А кто такой Евгений?
ДЕРКАЧ: Евгений – это наш работник в Женеве. Это работник, у которого Гриша (Суркис – М.М.), будучи агентом, был на связи. Теперь они поменялись, по-моему, местами. Теперь Гриша уже руководит этим мудаком.
КУЧМА: Серьезно?
ДЕРКАЧ: После этого разговора я дал команду разведке, чтобы они его на вторник вызвали сюда. Я буду просто...
КУЧМА (читает): «Он же интересуется вашими взаимоотношениями со мной...». «Но ты обязан об этом сказать...?» А "папа" – это кто? Это ты, что ли?
ДЕРКАЧ: Они считают, что – дальше читайте – что это должно быть вы. Потом они дальше называют вас «первым».
ДЕРКАЧ: Леонид Данилович, я просто, чтобы вы понимали. Это то, что я сказал, что Евгений на связи у Суркиса. Медведчук тоже агент.
КУЧМА: Почему я не знаю?
ДЕРКАЧ: Волков тоже агент. Почему они крутятся...
КУЧМА: Возле Марчука...
ДЕРКАЧ: Чтобы вы реально понимали, что они, как сучата. Они ходят... Они может меня бы разорвали, но они понимают, что я все знаю, и заглядывают в глаза, что не будет ли утечки. А это, чтобы вы понимали, что там есть...
КУЧМА: Материалов нет же на них?
ДЕРКАЧ: То все ерунда – материалы. Можно расписать, по кому работал и получил за это вот это и вот это. Поэтому вот так я их придерживаю ситуацию, говорю: «Вы же знаете, о чем я говорю?» То есть их можно держать. Но то, что вокруг вас они крутятся, и вот тут вы тоже читали, что «давай поясним по очереди...»
КУЧМА: Нет, это я не читал.
ДЕРКАЧ: А вон там, когда мы сидели!
КУЧМА: Они просто не знают, с кем играют.
ДЕРКАЧ: Нет, но то уже... Я просто хочу, чтобы вы вот все, что говорится вокруг, что они там задумали, просто, чтобы вы знали.
Завтра читайте на www.censor.net.ua продолжение расшифровок и аудиофрагментов из архива Николая Мельниченко и материалов следственной комиссии Верховной Рады под руководством Григория Омельченко.
ПРИ КОПИРОВАНИИ или частичном ИCПОЛЬЗОВАНИИ ФРАГМЕНТОВ ДАННОЙ СТАТЬИ добавление ссылки http://www.censor.net.ua ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
tchicago wrote:faw wrote:Айсберг wrote:faw wrote: Лично я не вижу что принципиально изменится в Украине если русский сделают вторым государственным.
Изменится - изменится. И очень сильно
Что например?
К примеру, России будет легче давить на Украину - "да вы наша исконно-русская территория, вон даже язык у вас государственный".
В Канаде тоже неФиг по-англицки писать в гос ужреждениях. А то южный сосед давить начнет. Фиг Ли нужно начать изучение китайского, у него и фамилия подходящкая
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 815
- Joined: 23 Nov 2003 02:29
- Location: UA, VA
RandomNumber wrote:Почему Суркиса ( RN прим. - Союзник Януковича) не пустили в США? «Кровь на его руках должна быть!»
Хммм, а почему мою маму не пустили в США там нету?
ребятки, если уж вы такие демократичные и за торжество закона то стоит вспомнить что на всякие обвинения нужны доказательства.
Записи на магнитную пленку а тем более их транскрипт в печатный вид доказательствами не являются.
а клевета уголовно наказуема.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 815
- Joined: 23 Nov 2003 02:29
- Location: UA, VA
CBI wrote:tchicago wrote:faw wrote:Айсберг wrote:faw wrote: Лично я не вижу что принципиально изменится в Украине если русский сделают вторым государственным.
Изменится - изменится. И очень сильно
Что например?
К примеру, России будет легче давить на Украину - "да вы наша исконно-русская территория, вон даже язык у вас государственный".
В Канаде тоже неФиг по-англицки писать в гос ужреждениях. А то южный сосед давить начнет. Фиг Ли нужно начать изучение китайского, у него и фамилия подходящкая
нет, ну серьезно , что изменится если русский станет вторым государственным?
кроме того что на следующих выборах эту карту уже не разыграешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
faw wrote: нет, ну серьезно , что изменится если русский станет вторым государственным?
кроме того что на следующих выборах эту карту уже не разыграешь.
Маятник самодентификации населения (в глобальном культурном смысле) пойдёт в другую сторону. Со всеми вытекающими последствиями.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 815
- Joined: 23 Nov 2003 02:29
- Location: UA, VA
это все очень эфемерно.Айсберг wrote:faw wrote: нет, ну серьезно , что изменится если русский станет вторым государственным?
кроме того что на следующих выборах эту карту уже не разыграешь.
Маятник самодентификации населения (в глобальном культурном смысле) пойдёт в другую сторону. Со всеми вытекающими последствиями.
какие будут политические и экономические изменения?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
faw wrote:это все очень эфемерно.Айсберг wrote:faw wrote: нет, ну серьезно , что изменится если русский станет вторым государственным?
кроме того что на следующих выборах эту карту уже не разыграешь.
Маятник самодентификации населения (в глобальном культурном смысле) пойдёт в другую сторону. Со всеми вытекающими последствиями.
какие будут политические и экономические изменения?
Как минимум исчезнет источник ненужного напряжения в обществе из-за того половина населения страны говорит в семье на языке отличном от официального языка Киева, в связи с чем законы официального Киева не воспринимаются полностью как законы своего государства.
На выборах нельзя будет больше обманывать населения по вопросу языка.
Страна сделает большой шаг к созданию развитого демократического общества, потому что власть наконец сделает то что хочет значительная часть населения.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 815
- Joined: 23 Nov 2003 02:29
- Location: UA, VA
CBI wrote:
Как минимум исчезнет источник ненужного напряжения в обществе из-за того половина населения страны говорит в семье на языке отличном от официального языка Киева, в связи с чем законы официального Киева не воспринимаются полностью как законы своего государства.
ну мы в семье по-русски говорили всегда. При этом никакого напряжения мы не испытавали. Денег тока мало было. но это к языку отношения не имеет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
faw wrote:CBI wrote:
Как минимум исчезнет источник ненужного напряжения в обществе из-за того половина населения страны говорит в семье на языке отличном от официального языка Киева, в связи с чем законы официального Киева не воспринимаются полностью как законы своего государства.
ну мы в семье по-русски говорили всегда. При этом никакого напряжения мы не испытавали. Денег тока мало было. но это к языку отношения не имеет.
Напряжение возникает когда таких семей очень много в данном обществе, выше определенного уровня. На Украине этот уровень значительно превышен.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
CBI wrote:Напряжение возникает когда таких семей очень много в данном обществе, выше определенного уровня. На Украине этот уровень значительно превышен.
И мы в семье говорили по русски всегда. И тоже напряжения не испытывали. Скажите-ка, это Ваше напряжение, вообще-то, ощутить можно? Или оно существует и действует незримо, как дух святой?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Stanislav Ustymenko wrote:CBI wrote:Напряжение возникает когда таких семей очень много в данном обществе, выше определенного уровня. На Украине этот уровень значительно превышен.
И мы в семье говорили по русски всегда. И тоже напряжения не испытывали. Скажите-ка, это Ваше напряжение, вообще-то, ощутить можно? Или оно существует и действует незримо, как дух святой?
Неплохое Вы сравнение сделали. Из истории хорошо известно, что часто незначительные отличия какому святому духу люди молились приводило к довольно значительному напряжению и даже неслабым конфликтам, особенно если только один святой дух является официально признанным.
Last edited by CBI on 28 Oct 2004 14:37, edited 1 time in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 815
- Joined: 23 Nov 2003 02:29
- Location: UA, VA
CBI wrote:Stanislav Ustymenko wrote:CBI wrote:Напряжение возникает когда таких семей очень много в данном обществе, выше определенного уровня. На Украине этот уровень значительно превышен.
И мы в семье говорили по русски всегда. И тоже напряжения не испытывали. Скажите-ка, это Ваше напряжение, вообще-то, ощутить можно? Или оно существует и действует незримо, как дух святой?
Неплохое Вы сравнение сделали. Из истории хорошо известно, что часто незначительные отличия какому святому духу люди молились приводило к довольно значительному напряжению и даже неслабым конфликтам.
не надо путать повод и причину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
faw wrote:не надо путать повод и причину.
Ну и не надо утверждать что никакого напряжения по данному вопросу на Украине нет вопреки тому, что каждные выборы данный вопрос раскалывает Украину пополам.
Если бы никакого напряжения не было, то и не было бы письма украинских пысьмэнныкив, с которого, собственно, и началась данная тема.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
CBI wrote:Неплохое Вы сравнение сделали. Из истории хорошо известно, что часто незначительные отличия какому святому духу люди молились приводило к довольно значительному напряжению и даже неслабым конфликтам, особенно если только один святой дух является официально признанным.
Из истории, значит? Приводило?
А что ж сейчас не приводит?
По этому поводу анекдот:
"МВД Украины заявило, что в Ивано-Франковске в Януковича могли выстрелить из рогатки.
Вопрос армянского радио: Почему же тогда не выстрелили?"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
CBI wrote:faw wrote:не надо путать повод и причину.
Ну и не надо утверждать что никакого напряжения по данному вопросу на Украине нет вопреки тому, что каждные выборы данный вопрос раскалывает Украину пополам.
Если бы никакого напряжения не было, то и не было бы письма украинских пысьмэнныкив, с которого, собственно, и началась данная тема.
Используя этот вопрос как рычаг, отдельные политтехнологи пытаются раскалывать Украину пополам. Не очень-то получается.
Вы читали письмо украинских пысьменныкив? Почитайте, там еще много чего есть кроме "мовы попсы и блатняка". Янык - НЕТ!