Deaths of Iraqis have soared by 100,000 - Reuters

[Ctrl-C]

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6646542

LONDON (Reuters) - Deaths of Iraqis have soared by 100,000 since the start of the Iraq war and many of the victims have been women and children, public health experts from the United States said on Thursday.
"Making conservative assumptions, we think that about 100,000 excess deaths, or more have happened since the 2003 invasion of Iraq," researchers from Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health in Baltimore, Maryland said in a report published online by The Lancet medical journal.

© Reuters 2004. All Rights Reserved.


Интересно, как скоро количество иракцев, убитых американцами, превысит количество иракцев, убитых Саддамом? Демократия переплюнула кровавого диктатора - звучит...

[lxf]

Демократия переплюнула кровавого диктатора - звучит...

Простите, а где вы увидели демократию в Ираке ? Нынешний иракский начальник, до назначения его американцами на эту должность имел слабость собственноручно казнить заключенных. Об этом даже коалиционая пресса писала.

[Ctrl-C]

Демократия - это я про штаты.

[MaxSt]

Интересно, как скоро количество иракцев, убитых американцами, превысит количество иракцев, убитых Саддамом?

Тех кто за войну подобными аргументами не убедить. Они просто скажут что Саддам убил миллион (или два).

MaxSt.

[Alkiev]

А это ничего, что в приведенной статье ничего не говорится, что именно американцы убили всех этих людей (кстати и про убийства там тоже ничего не говорится)?
Вон в союзе после развала смертность возросла существенно (Россия, например, несколько миллионов человек населения потеряла после 1991, по-моему). Может это как-раз освобожденные иракцы таким образом самовыражаются?

[Ctrl-C]

Нет, ничего. Потому что они получили возможность безнаказанно убивать в результате войны, начатай штатами. И в результате того, что оккупационная армия не смогла обеспечить безопасность жителям оккупированной территории.

[slozovsk]

А это ничего, что в приведенной статье ничего не говорится, что именно американцы убили всех этих людей (кстати и про убийства там тоже ничего не говорится)?
Вон в союзе после развала смертность возросла существенно (Россия, например, несколько миллионов человек населения потеряла после 1991, по-моему). Может это как-раз освобожденные иракцы таким образом самовыражаются?

Правильно, если я кого-то пристрелил - то я не виноват. Убила же пуля. А я жертву даже и пальцем не тронул.

Так и здесь, если американцы развалили существующую law enforcement машину и люди начали убивать друг-друга, то США тут ни при чем - не они же убивают.

[Alkiev]

Так и здесь, если американцы развалили существующую law enforcement машину и люди начали убивать друг-друга, то США тут ни при чем - не они же убивают.

Странно, вы же сами говорите, что иракцы сами начали убивать друг друга. При чем тут США
По-моему, как люди используют обретенную свободу - это их личный выбор. И они сами должны за свой выбор отвечать.
Не держать же всех в концлагере для их же собственной безопасности

[Ctrl-C]

Странно, вы же сами говорите, что иракцы сами начали убивать друг друга. При чем тут США
По-моему, как люди используют обретенную свободу - это их личный выбор. И они сами должны за свой выбор отвечать.
Не держать же всех в концлагере для их же собственной безопасности

Они не приобрели свободу. Диктатура сменилась оккупацией. Свободы как небыло, так и нет.

Выбора они не делали. Выбор за них сделали штаты. Штаты и должны отвечать.

[Alkiev]

Нет, ничего. Потому что они получили возможность безнаказанно убивать в результате войны, начатай штатами. И в результате того, что оккупационная армия не смогла обеспечить безопасность жителям оккупированной территории.

Нет, ну очень мило. Сначала запрещают армии проводить необходимые мероприятия, так как их надо проводить в оккупированной стране. А потом еще возмущаются, что она не смогла обеспечить безопасности
К вашему сведению, мародеров, например, которые всегда есть, полагается расстреливать на месте, а не показывать их по телевизору. Но показывать по телевизору расстрелы мародеров в наше время считается неприличным.

[Ctrl-C]

Нет, ну очень мило. Сначала запрещают армии проводить необходимые мероприятия, так как их надо проводить в оккупированной стране. А потом еще возмущаются, что она не смогла обеспечить безопасности
К вашему сведению, мародеров, например, которые всегда есть, полагается расстреливать на месте, а не показывать их по телевизору. Но показывать по телевизору расстрелы мародеров в наше время считается неприличным.

Т.е. с тем фактом, что выбора иракцы не делали, и свободы у них нет, вы согласны? Отлично. К чему тогда ваш предыдущий пост?

[Alkiev]

Т.е. с тем фактом, что выбора иракцы не делали, и свободы у них нет, вы согласны? Отлично. К чему тогда ваш предыдущий пост?

Во-первых, выбор им дали. Так что выбор у них сейчас есть. Если при наличии оккупационной армии можно не боясь последствий кричать на улицах "смерть Америке", то какой еще свободы надобно?

А во-вторых, "держите меня под прицелом автомата, иначе я убью кого-нибудь и вы будете виноваты" - это весьма сомнительный аргумент. Ничего, перерастут. А если не перерастут - в любом случае получат то, чего заслужили

[Roy]

Ничего, перерастут. А если не перерастут - в любом случае получат то, чего заслужили

А что они заслужили?

[Alkiev]

Ничего, перерастут. А если не перерастут - в любом случае получат то, чего заслужили

А чего они заслужили?

Чего они для себя устроят - того и заслужили. Конечно, вспоминая какой процент иракцев кинулся громить музеи и водокачки, шансы у них не очень хорошие. Но есть.

[CEBA]

Alkiev прав - некоторые из иракцев совсем нехорошие люди.
зачем спрашивается отрезать голову человеку приехавшему в ирак
строить водопровод? потому что он не мусульманин?

[Ctrl-C]

Занятная логика. В Ираке отрезают головы заложникам, поэтому иракцы заслужили войну, которая началась ДО того, как в ираке начали отрезать заложникам головы.

То, что иностранным специалистам, в т.ч. немусульманам, до войны головы никто не отрезал, теперь уже не вспоминают...

А уложить сто тысяч человек из-за того, что "некоторые из иракцев совсем нехорошие люди" - это вообще..

[Alkiev]

А уложить сто тысяч человек из-за того, что "некоторые из иракцев совсем нехорошие люди" - это вообще..

Еще раз - американцы этих сто тысяч не укладывали. Это результат деятельности иракцев.

[CEBA]

Ctrl-C - прав - некоторые из американцев совсем нехорошие люди.
зачем спрашивается бомбить иракцев просто потому что они мусульмане? Ну не нравится им Америка - так бомбите Саудовскою Аравию - это Аравия послала своих сыновей безобразия совершать в США!!!

[Ctrl-C]

Во-первых, выбор им дали. Так что выбор у них сейчас есть. Если при наличии оккупационной армии можно не боясь последствий кричать на улицах "смерть Америке", то какой еще свободы надобно?

А во-вторых, "держите меня под прицелом автомата, иначе я убью кого-нибудь и вы будете виноваты" - это весьма сомнительный аргумент. Ничего, перерастут. А если не перерастут - в любом случае получат то, чего заслужили

Выбора никому не давали. Вся власть в Ираке принадлежит штатам. Назначенные ими власти - фикция. Кричать "смерть Америке" - не самое большое достижение, да и то, по демонстрациям уже несколько раз стреляли.

А вот представить дело так, что это иракцы сами себя поубивали, а американцы им только дали свободу и выбор - это да, надо додуматься...

Хотите вы этого или нет, пока страна оккупирована, оккупационная армия несет за нее ответственность. Не хотите нести ответственность за неблагодарных иракцев - выведите войска.

[Ctrl-C]

Еще раз - американцы этих сто тысяч не укладывали. Это результат деятельности иракцев.

Как это им так удается воевать - вообще без жертв с противоположной стороны?

[Alkiev]

Еще раз - американцы этих сто тысяч не укладывали. Это результат деятельности иракцев.

Как это им так удается воевать - вообще без жертв с противоположной стороны?

Положа руку на сердце. Вы верите, что американцы 100 тыщ человек в Ираке убили?

[Alkiev]

Хотите вы этого или нет, пока страна оккупирована, оккупационная армия несет за нее ответственность. Не хотите нести ответственность за неблагодарных иракцев - выведите войска.

Я всеми четырьмя лапами - за. Только вот ни один кандидат этого не обещает. А Кэрри, так даже похваляется там контингент увеличить

[Ctrl-C]

Положа руку на сердце. Вы верите, что американцы 100 тыщ человек в Ираке убили?

Положа руку на сердце - конечно, не всех из них убили американцы. Но более, чем значительную часть. Думаю, процентов 80.

[Alkiev]

Положа руку на сердце. Вы верите, что американцы 100 тыщ человек в Ираке убили?

Положа руку на сердце - конечно, не всех из них убили американцы. Но более, чем значительную часть. Думаю, процентов 80.

Тоесть Вы оцениваете потери среди мироного населения Ирака, нанесенные американцами в этой войне в тысяч 80?

[Ctrl-C]

Тоесть Вы оцениваете потери среди мироного населения Ирака, нанесенные американцами в этой войне в тысяч 80?

Отчет говорит о потерях иракцев, а "не мирного населения". Я тоже.