Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ОМЕС
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 01 Dec 2003 17:03
Location: Client site

Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by ОМЕС »

Наверное все уже привыкли читать истории про поездки Владимира ВладимировичаТМ в тюрьму к Мише. Шутки шутками, но когда-то его по решению суда надо будет перевезти на отсидку или отпустить.
Правда ли что Ходорковский в одном из открытых писем (а еще говорят что только у КПСС гост-райтеры были) задал общественности вопрос, ответ на который ему кажется очевидным (он спросил - "неужели мы хотим чтобы экономику прибрали к рукам люди в погонах?")? Вспоминая Гусинского в президиуме Еврейского конгресса России и господ Абрамовича с Березовским некоторые вполне могут задать противоположный вопрос - "неужели мы хотим чтобы экономику прибрали к рукам люди в кипах?"
Огромное состояние превратило этого сидельца в узника совести, а рассылаемые от его лица прокламации вполне могут Новодворскую до слез расстрогать.
Чем же вся эта история закончица?
Strong did what they could, weak suffered what they must.
Такая вот ботва...
lozzy
Уже с Приветом
Posts: 2435
Joined: 12 Jun 2001 09:01

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by lozzy »

Мне кажется, что отпустят его. После того, как Юкос поделят "заинтересованные лица". Ну максимум впаяют условник. Дать реальный срок - это черезчур уже будет. Думаю до такого не дойдет.
Steel helmet protects your teeth from the morning to the evening.
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Post by RFK »

Вспоминая Гусинского в президиуме Еврейского конгресса России и господ Абрамовича с Березовским некоторые вполне могут задать противоположный вопрос - "неужели мы хотим чтобы экономику прибрали к рукам люди в кипах?"


Даже не надейдесь на это :D
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by Misha »

ОМЕС wrote:Наверное все уже привыкли читать истории про поездки Владимира ВладимировичаТМ в тюрьму к Мише. Шутки шутками, но когда-то его по решению суда надо будет перевезти на отсидку или отпустить.
Правда ли что Ходорковский в одном из открытых писем (а еще говорят что только у КПСС гост-райтеры были) задал общественности вопрос, ответ на который ему кажется очевидным (он спросил - "неужели мы хотим чтобы экономику прибрали к рукам люди в погонах?")? Вспоминая Гусинского в президиуме Еврейского конгресса России и господ Абрамовича с Березовским некоторые вполне могут задать противоположный вопрос - "неужели мы хотим чтобы экономику прибрали к рукам люди в кипах?"
Огромное состояние превратило этого сидельца в узника совести, а рассылаемые от его лица прокламации вполне могут Новодворскую до слез расстрогать.
Чем же вся эта история закончица?


Должен заметить что никто из них кипу не носит, так что Вы путаете 2 понятия - профессию или концессию и национальность. Иначе говоря, еврей может носить погоны, потому что одно другому не мешает. А вот одновременно носить кипу и фуражку Российского офицера - крайне тяжело. Противопоставлять офицеров евреям, это все равно как сравнивать велосипедистov с русскими, почтальонов с татарами, яблоки с апельсинами.

Люди в погонах у власти в экономике означают что экономика будет развиваться определенным образом. А вот будут главными заправилами в экономике русские, евреи или татары - экономика от этого зависеть будет гораздо меньше. Далеко за примерами ходить не надо - в Америке не то что людей разных национальностей, а вообще полно иммигрантов у власти в экономике, и от этого экономика не превратилась в китайскую или еврейскую.
User avatar
ОМЕС
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 01 Dec 2003 17:03
Location: Client site

Post by ОМЕС »

Все очень правильно сказали!
А какой ваш прогноз конца этой истории?
Strong did what they could, weak suffered what they must.
Такая вот ботва...
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Ходорковский будет выпущен под осанну СМИ о гуманности нынешнего руководства.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

ОМЕС wrote:Все очень правильно сказали!
А какой ваш прогноз конца этой истории?


А х... его знает, товарищ майор.

Ну может быть, его выпустят в течение ближайших 12 месяцев, и уедет он куда-нить - думаю несколько миллионов у него на черный день припасено где-нибудь.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Мой прогноз -- сидеть будет года три в СИЗО, приговор будет обвинительный, освободят в зале суда по амнистии. :cry:

В общем надо ориентироваться на "Быка" :?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Sergunka wrote:В общем надо ориентироваться на "Быка" :?


А это кто? :pain1:
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

Misha wrote: ....в Америке не то что людей разных национальностей, а вообще полно иммигрантов у власти в экономике, и от этого экономика не превратилась в китайскую или еврейскую.

Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы. И роль финансов в США в последнее время на мой взгляд непропорционально выросла.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by Seryi »

f_evgeny wrote:Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы. И роль финансов в США в последнее время на мой взгляд непропорционально выросла.


А что плохого в том что растет роль финансов и снижается роль производственного сектора? На финансах тоже можно зарабатывать неплохие деньги, что уже неоднократно доказали страны типа Швейцарии, Багамских островов, и т.д.
Да и прибалтийские банки (в первую очередь латвийские) неплохо зарабатывают на финансовых услугах предприятиям из СНГ. Финансы великое дело.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by Misha »

f_evgeny wrote:
Misha wrote: ....в Америке не то что людей разных национальностей, а вообще полно иммигрантов у власти в экономике, и от этого экономика не превратилась в китайскую или еврейскую.

Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы. И роль финансов в США в последнее время на мой взгляд непропорционально выросла.

Так евреи и в Европе в финансах не последную роль сыграли. Ну как - еврейская там экономика или нет? :wink:

А вообще, я очень сомневаюсь что благородные фамилии в Америке так легко отдадут свою власть, в том числе и финансовую, относительно не так давно приехавшим сюда евреям. Да и в конце концов, - Вы наверняка как все, слышали где-то что-то про евреев в финансах, но точных цифр и фамилий не знаете. В конце концов, первый пример приходящий в голову - второй после Гейтса богатей, чистый воды финансист, Баффетт, - ну сааавсем не еврей. А его состояние наверное больше чем десятка других, тоже крупных финансовых магнатов. Да и Рокфеллеры не евреи:
John D Rockefeller had been raised in the strictest Baptist faith, in the paternal farm near Cleveland, Ohio
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by Logic »

Misha wrote:
f_evgeny wrote:Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы.

Так евреи и в Европе в финансах не последную роль сыграли. Ну как - еврейская там экономика или нет? :wink:


Не пытайтесь что-то доказать, не стоит.
Евгений у нас верит и в конспирацию Image и в протоколы Image...

Антисемит со стажем
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

Logic wrote:
Misha wrote:
f_evgeny wrote:Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы.

Так евреи и в Европе в финансах не последную роль сыграли. Ну как - еврейская там экономика или нет? :wink:


Не пытайтесь что-то доказать, не стоит.
Евгений у нас верит и в конспирацию Image и в протоколы Image...

Антисемит со стажем

При чем здесь конспирация?
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by Logic »

f_evgeny wrote:При чем здесь конспирация?


А это что?

f_evgeny wrote:Не превратилась ли экономика США в "еврейскую".
Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

Logic wrote:
f_evgeny wrote:При чем здесь конспирация?


А это что?

f_evgeny wrote:Не превратилась ли экономика США в "еврейскую".
Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы.

Это Ваши комплексы.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

Misha wrote:Так евреи и в Европе в финансах не последную роль сыграли. Ну как - еврейская там экономика или нет? :wink:

А вообще, я очень сомневаюсь что благородные фамилии в Америке так легко отдадут свою власть, в том числе и финансовую, относительно не так давно приехавшим сюда евреям. Да и в конце концов, - Вы наверняка как все, слышали где-то что-то про евреев в финансах, но точных цифр и фамилий не знаете. В конце концов, первый пример приходящий в голову - второй после Гейтса богатей, чистый воды финансист, Баффетт, - ну сааавсем не еврей. А его состояние наверное больше чем десятка других, тоже крупных финансовых магнатов. Да и Рокфеллеры не евреи:
John D Rockefeller had been raised in the strictest Baptist faith, in the paternal farm near Cleveland, Ohio

Естественно, у меня нет данных по количеству евреев в финансовых кругах и по силе их влияния. Я на это и претендую. Единственное, что наверное можно сказать, это то, что по времени массовая эмиграция евреев в Америку и смещение экономики в "финансовую" сторону совпадают. Но вот связаны ли эти два факта и если связаны, то что является причиной, а что следствием, конечно я сказать не могу, даже тут надо скорее рассуждать в статистических терминах, нежели в причинно-следственных.
Кстати, о значениях слов:
- в моих краях прилагательное "еврейский" ближе всего можно определить как хитрый, или особо изощренный.
- я употребил термин "еврейская экономика", в смысле с перекосом в торговлю/финансы.
- логик понял, что я подразумеваю, что евреи тайно захватили командные высоты в экономике США. Они-то может и захватили, но как правильно заметил Миша, данных таких нет.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by Logic »

f_evgeny wrote:- в моих краях прилагательное "еврейский" ближе всего можно определить как хитрый, или особо изощренный.


А в русском языке - принадлежащий евреям.

f_evgeny wrote:- я употребил термин "еврейская экономика", в смысле с перекосом в торговлю/финансы.
- логик понял, что я подразумеваю, что евреи тайно захватили командные высоты в экономике США. Они-то может и захватили, но как правильно заметил Миша, данных таких нет.


Раз нет данных, тогда большая просьба выбирать выражения
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

Logic wrote:
f_evgeny wrote:- в моих краях прилагательное "еврейский" ближе всего можно определить как хитрый, или особо изощренный.


А в русском языке - принадлежащий евреям.

f_evgeny wrote:- я употребил термин "еврейская экономика", в смысле с перекосом в торговлю/финансы.
- логик понял, что я подразумеваю, что евреи тайно захватили командные высоты в экономике США. Они-то может и захватили, но как правильно заметил Миша, данных таких нет.


Раз нет данных, тогда большая просьба выбирать выражения

Ничего оскорбительного в слове "еврейский" на мой взгляд нет.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы. И роль финансов в США в последнее время на мой взгляд непропорционально выросла.


А что плохого в том что растет роль финансов и снижается роль производственного сектора? На финансах тоже можно зарабатывать неплохие деньги, что уже неоднократно доказали страны типа Швейцарии, Багамских островов, и т.д.
Да и прибалтийские банки (в первую очередь латвийские) неплохо зарабатывают на финансовых услугах предприятиям из СНГ. Финансы великое дело.

Любая работа хороша. Согласен. But! На мой взгляд должны соблюдаться некоторые пропорции. Перекос в какую-то сторону чреват проблемами.
Кстати, насчет Ваших примеров зарабатывания в финансовой сфере. Может я и неправ, но на мой взгляд есть неназванные Вами факторы:
- эти страны маленькие;
- этот бизнес граничит с криминалом.
А про США могу сказать, что во время WWII у них было ПОЛОВИНА промышленного производства мира.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by Logic »

f_evgeny wrote:Ничего оскорбительного в слове "еврейский" на мой взгляд нет.


Даже наоборот.
Только вот "еврейская экономика" отдаёт вечным "жиды продали".
Отсюда и "выбирайте выражения".
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

Logic wrote:
f_evgeny wrote:Ничего оскорбительного в слове "еврейский" на мой взгляд нет.


Даже наоборот.
Только вот "еврейская экономика" отдаёт вечным "жиды продали".
Отсюда и "выбирайте выражения".

Знаете, у каждого свои пунктики, у кого-то во всем виноваты русские, вон недавно взрывчатку в Ираке украли, у кого-то американцы, у кого-то жиды что-то продали.
Давайте относится к этому спокойней.
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by RFK »

f_evgeny wrote:Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы. И роль финансов в США в последнее время на мой взгляд непропорционально выросла.


Где-то такие мысли уже высказывались. Лет 70 назад. В одной европейской стране.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by f_evgeny »

RFK wrote:
f_evgeny wrote:Вот это кстати очень интересный вопрос. Не превратилась ли экономика США в "еврейскую". Я имею в виду то, что одно из традиционных занятий евреев - финансы. И роль финансов в США в последнее время на мой взгляд непропорционально выросла.


Где-то такие мысли уже высказывались. Лет 70 назад. В одной европейской стране.

Первое: Если Вы немного внимательнее почитаете то увидите, что мысль немного другая.
Второе. Это касается как евреев, так и неевреев. Если засунуть башку в песок, то до определенного момента кажется, что все в порядке. Но потом может оказаться, что в одном месте припекает и сильно.
RFK
Ник закрыт.
Posts: 1566
Joined: 19 Jun 2004 00:22
Location: USA, East Coast

Re: Кто как понимает "проблему Ходорковского"?

Post by RFK »

f_evgeny wrote:
Первое: Если Вы немного внимательнее почитаете то увидите, что мысль немного другая.
Второе. Это касается как евреев, так и неевреев. Если засунуть башку в песок, то до определенного момента кажется, что все в порядке. Но потом может оказаться, что в одном месте припекает и сильно.


Извините, но этой мысли в ваших сообщениях я не заметил. И думаю, что никто не заметил. :(

Return to “Политика”