2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Post by machineHead »

Вопрос в основном к сторонникам республиканцев и примкнувшим к ним :wink:

Победа полная и безоговорочная - ив сенате, и в конгрессе, и на Самом Высоком Стуле. "Сьезд победителей" уже готов собраться.
"Тяжёлое наследие прежнего режима" тоже уже не может быть помехой.

Итак, вопрос: Какие ваши критерии оценки достижений страны за 2005-2008 г под мудрым руководством правильной партии?
При каких обстоятельствах вы сочтёте его неудачным?Что конкретно побудит вас сказать "Блин, и зачем я за них голосовал(а)?"

Да, и наоборот - голосовавшие против республиканцев и им (голосовавшим против) сочувствовашие могут рассказать, при каких условиях они признают свою ошибку.
Last edited by machineHead on 10 Nov 2004 23:02, edited 1 time in total.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: 2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Post by interrupt »

machineHead wrote:Да, и наоборот - голосовавшие против республиканцев и им (голосовавшим против) сочувствовашие могут рассказать, при каких условиях они признают свою ошибку.


Начинайте....
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: 2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Post by Capricorn »

machineHead wrote:..Победа полная и безоговорочная - ив сенате, и в конгрессе, и на Самом Высоком Стуле. "Сьезд победителей" уже готов собраться.
...
Итак, вопрос: Какие ваши критерии оценки достижений страны за 2005-2008 г под мудрым руководством правильной партии?
....

А что, "большинство" сохранится до 2008 года? :pain1:
По моему, в свое время при Клинтоне демократы имели "большинство".. И что ? Да ничего, потом потеряли "большинство"..
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

Хорошо. ПризнAю, что был неправ, если:

1. США не будет в состоянии войны и сотни тысяч солдат вернутся в страну;

1а - Прекратятся терракты против США и их союзников;

2. Доллар прекратит падение;

3. При этом биржевые индексы быдут расти ~ 10% в год в среднем;

4. Работу в США будет наити легче, чем в последние 3 года;

5. Социальная напряжённость в обществе уменьшится;

6. Прекратится наступление на права и свободы граждан
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

machineHead wrote:
1а - Прекратятся терракты против США и их союзников;

2. Доллар прекратит падение;

3. При этом биржевые индексы быдут расти ~ 10% в год в среднем;

4. Работу в США будет наити легче, чем в последние 3 года;

5. Социальная напряжённость в обществе уменьшится;

Хмм , ети пункты несколько сомнительны:
1. Терракты начались и были при демократах...
2 :pain1:
3 и 4 Не даи бог вернемся к dot.com буму ..после него было такое "похмелье", :|
4. А в чем сеичас выражается "социальная напряженность" ? :pain1:
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

machineHead wrote:Хорошо. ПризнAю, что был неправ, если:

1. США не будет в состоянии войны и сотни тысяч солдат вернутся в страну;

1а - Прекратятся терракты против США и их союзников;

2. Доллар прекратит падение;

3. При этом биржевые индексы быдут расти ~ 10% в год в среднем;

4. Работу в США будет наити легче, чем в последние 3 года;

5. Социальная напряжённость в обществе уменьшится;

6. Прекратится наступление на права и свободы граждан


Мои ожидания:
1. Скорее всего нет. It's a LOOOOONG story. Однако в етои воине
будут конкретные успехи.
1а. Как следствие 1, скорее всего нет. Для противника, ето способ воины.
2. Вероятно да. Доллар сеичас на полу исторического коридора, как в
2000-02 был на потолке. В нынышнем курсе нет ничего
беспрецедентного, обычныи цикл.
3. Да. Рынок недооценен, и выходя из bear market 2000-2003, будет расти.
4. Да. По причине выхода из bear market, и начала baby boomer retirement.
5. Определите критерии. Если речь о расслоении доходов, то нет.
6. Будет продолжаться ввиду 1-1a.

Если будет посему, буду считать что Bush избрали правильно.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

6. Будет продолжаться ввиду 1-1a.
Тоже не факт. Эшкрофт уже подал в отставку. Гуантанамские дела уверенно заворачиваются в русло обычной юстиции. Их пример - другим наука. (с)
User avatar
BOPOBYC
Уже с Приветом
Posts: 2423
Joined: 02 Jul 2002 00:14
Location: Seattle, WA

Post by BOPOBYC »

machineHead wrote:Хорошо. ПризнAю, что был неправ, если:

1. США не будет в состоянии войны и сотни тысяч солдат вернутся в страну;

1а - Прекратятся терракты против США и их союзников;

2. Доллар прекратит падение;

3. При этом биржевые индексы быдут расти ~ 10% в год в среднем;

4. Работу в США будет наити легче, чем в последние 3 года;

5. Социальная напряжённость в обществе уменьшится;

6. Прекратится наступление на права и свободы граждан


1. Такого не было ни при одном президенте. Даже если в какойто момент вам казалось что америка не воюет, это значило только то, что она не воевала официально.
1а. Хаха, этого точно не будет, даже если Коперфилд станет президентом.
2. Ну это вполне возможно. С другой стороны это экономика - правительство на нее влияет конечно, но не так что они повернут вентиль и все пойдет в другую сторону - таких вентилей ни у кого в руках нет, зуб даю.
3. Это вообще от правительства зависит процентов на 5.
4. Думаю да. Все "псевдо-программисты" наконецто поймут что пора переквалифицироваться во чтото, более для них подходящее - произойдет перераспределение рынка рабочей силы. Например сейчас в стране острая нехватка медсестренского персонала, а платят там зачастую больше чем программистам ;).
5. Не совсем понятно что это такое в данном контексте.
6. Не думаю.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

Capricorn wrote:Хмм , ети пункты несколько сомнительны:
1. Терракты начались и были при демократах...
2 :pain1:
3 и 4 Не даи бог вернемся к dot.com буму ..после него было такое "похмелье", :|
4. А в чем сеичас выражается "социальная напряженность" ? :pain1:

1. Относительно нечасто (помню 1992, 1998, 2000). Но это не главное. Главное - обьявлена война с терроризмом! Соответсвенно, победа над ном должна означать прекращение террактов - иначе в чём смысл?
2. :pain1: :pain1:
3. При "дот буме" NASDAQ вырос за 3 года на ~150%. А 10% - это нормальный рост.
4. Долго обьяснять. Простой пример: запрет на аборты одновременно с уменьшением пособий вызовет резкий скачёк напряжённости.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

BOPOBYC wrote:
1. Такого не было ни при одном президенте. Даже если в какойто момент вам казалось что америка не воюет, это значило только то, что она не воевала официально.
1а. Хаха, этого точно не будет, даже если Коперфилд станет президентом.
2. Ну это вполне возможно. С другой стороны это экономика - правительство на нее влияет конечно, но не так что они повернут вентиль и все пойдет в другую сторону - таких вентилей ни у кого в руках нет, зуб даю.
3. Это вообще от правительства зависит процентов на 5.
4. Думаю да. Все "псевдо-программисты" наконецто поймут что пора переквалифицироваться во чтото, более для них подходящее - произойдет перераспределение рынка рабочей силы. Например сейчас в стране острая нехватка медсестренского персонала, а платят там зачастую больше чем программистам ;).
5. Не совсем понятно что это такое в данном контексте.
6. Не думаю.


1. Проводить краткосрочную операцию и вести полномасштабную войны с сотнями (или хотя бы десятками) тысяч солдат на территории противника - это, по-Вашему, одно и то же?
1a,5. См. мой ответ выше.
2,3. Т.е. экономика от действий правительсва никак не зависит? :mrgreen:
Last edited by machineHead on 10 Nov 2004 20:18, edited 1 time in total.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

А что это всё обо мне? может, хоть кто-то республиканцев всё же ответит на вопрос?
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
BOPOBYC
Уже с Приветом
Posts: 2423
Joined: 02 Jul 2002 00:14
Location: Seattle, WA

Post by BOPOBYC »

machineHead wrote:1. Проводить краткосрочную операцию и вести полномасштабную войны с сотнями (или хотя бы десятками) тысяч солдат на территории противника - это, по-Вашему, одно и то же?
1a,5. См. мой ответ выше.
2,3. Т.е. экономика от действий правительсва никак не зависит? :mrgreen:


1. В северной африке короткосрочные операции ведутся уже 30 лет. Это считается или как?
1а. Ну уж не знаю, это все из серии абы да кабы.
2,3. Я такого не писал - прочитайте мой предидущий ответ внимательней.
User avatar
BOPOBYC
Уже с Приветом
Posts: 2423
Joined: 02 Jul 2002 00:14
Location: Seattle, WA

Post by BOPOBYC »

Правительство должна создавать условия, благоприятную почву для развития экономики а не сидеть и управлять долларом.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

machineHead wrote:..1. Относительно нечасто (помню 1992, 1998, 2000). Но это не главное. Главное - обьявлена война с терроризмом! Соответсвенно, победа над ном должна означать прекращение террактов - иначе в чём смысл?

Буш , по-моeму, сказал что бoрьба будет долгои и нелегкои. :mrgreen:

2. :pain1: :pain1:
3. При "дот буме" NASDAQ вырос за 3 года на ~150%. А 10% - это нормальный рост.

Ослабление доллара не знaчит ухудшение уровня жизни населения, тем более что прав-во и не спешит усиливать его..
Рынок до сих пор "колбасит" после бума. Похоже, выбор Буша встречен рынком с ентузиазмом, Керри мог бы принести бOльшии short term пессимизм на Wall Street.

4. Долго обьяснять. Простой пример: запрет на аборты одновременно с уменьшением пособий вызовет резкий скачёк напряжённости.

Если економика поидет вверх, появятся работы, то напряженность упадет..
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

machineHead wrote:А что это всё обо мне? может, хоть кто-то республиканцев всё же ответит на вопрос?


Я ответил.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

BOPOBYC wrote:Правительство должна создавать условия, благоприятную почву для развития экономики а не сидеть и управлять долларом.


Курс национальной валюты - прямая и непосредственная забота правительства, не коммерческих же банков. :pain1:
Другое дело, что поддерживать его сейчас и еще долго никто не будет, так как слабый доллар помогает обесценить огромный торговый дефицит, и делает американские товары дешевле за рубежом. Вопрос только, долго ли бывшие союзники америки будут терпеть обесценивание, как только им это надоест и они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

aas996 wrote:
machineHead wrote:А что это всё обо мне? может, хоть кто-то республиканцев всё же ответит на вопрос?


Я ответил.



Отчасти, и неконкретно. Основную мысль вопроса я выделил жирным.

А Ваша мысль звучит примерно так: если хоть что-то улучшится, то уже неплохо :mrgreen:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

hooch wrote:... Вопрос только, долго ли бывшие союзники америки будут терпеть обесценивание, как только им это надоест и они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.

А что станет с економикои союзников в етом случае? :wink: Вроде крепкии евро помогает привлеч капитал, может "терпеть" обесценивание дальше?
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

Capricorn wrote:
machineHead wrote:..1. Относительно нечасто (помню 1992, 1998, 2000). Но это не главное. Главное - обьявлена война с терроризмом! Соответсвенно, победа над ном должна означать прекращение террактов - иначе в чём смысл?

Буш , по-моeму, сказал что бoрьба будет долгои и нелегкои. :mrgreen:


Борьба (с ветряными мельницами) будет продолжаться ровно 4 года.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Capricorn wrote:
hooch wrote:... Вопрос только, долго ли бывшие союзники америки будут терпеть обесценивание, как только им это надоест и они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.

А что станет с економикои союзников в етом случае? :wink: Вроде крепкии евро помогает привлеч капитал, может "терпеть" обесценивание дальше?


Экономику "союзников" ждут некоторые потрясения несомненно в этом случае, но у них хороший бакап - евро.
Крепкий евро так же помогает "привлечь" капитал как и не очень крепкий. :pain1:
Западная Европа не Россия, у них своего капитала выше крыши.
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

Sergey___K wrote:
6. Будет продолжаться ввиду 1-1a.
Тоже не факт. Эшкрофт уже подал в отставку.


Ashcroft ушел т.к. тяжело болен. А вот и замена (нарезано с yahoo.com):

Gonzales .. wrote a memo in which Bush claimed the right to waive
anti-torture law and international treaties providing protections to prisoners
of war. Specifically, Gonzales' memo said the Geneva Convention that had long governed the treatment of prisoners did not apply to al-Qaida or the war in Afghanistan. The memo called some of the Geneva Convention's provisions "quaint."

Gonzales also defended the administration's policy — essentially repudiated
by the Supreme Court and now being fought out in lower courts — of detaining certain terrorism suspects for extended periods without access to lawyers or courts.

"His sharp intellect and sound judgment have helped shape our policies in the war on terror, policies designed to protect the security of all Americans while protecting the rights of all Americans," the president said.

Even Secretary of State (Colin) Powell objected to Mr. Gonzales' memorandum undermining the Geneva Conventions, which Mr. Gonzales called 'obsolete' and 'quaint.'"
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

hooch wrote:... они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.

Сбрасывать доллары – это как? Продать доллары самим себе за евро (но тогда кирдык будет в Европе), или спешно скупать что то у Америки (но и тогда я не вижу почему Америке будет кирдык).
Politicians prefer unarmed peasants.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Sullen wrote:
hooch wrote:... они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.

Сбрасывать доллары – это как? .


Есть такой рынок валюты, называется Forex. :pain1:
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

Capricorn wrote:Буш , по-моeму, сказал что бoрьба будет долгои и нелегкои. :mrgreen:

[не совсем понятна Ваша радость по этому поводу]
Если борьба (обьявленная приоритетом #1) за 7 лет не приведёт к победе, то вряд ли её можно будет назвать успешной.
Capricorn wrote: Ослабление доллара не знaчит ухудшение уровня жизни населения, тем более что прав-во и не спешит усиливать его..

Это означает, что относительный доход американцев уменьшился. Связан ли уровень жизни с доходом? :roll:
Правительство его как раз именно ослабляет по упоминавшимся выше причинам, а вовсе не из отеческой заботы о населении.
Capricorn wrote:Рынок до сих пор "колбасит" после бума. Похоже, выбор Буша встречен рынком с ентузиазмом, Керри мог бы принести бOльшии short term пессимизм на Wall Street.

Верно про short term, только мы говорим о long term (2008).
Сколько же лет можно валить на "тяжёлое наследие"? Большевикам это хорошо в своё время удавалось :mrgreen:
Capricorn wrote:
4. Простой пример: запрет на аборты...

Если економика поидет вверх, появятся работы, то напряженность упадет..


Появится работа - не до абортов будет? Или вообще не до всяких глупостей - по 16 часов день, как 100 лет назад? :mrgreen:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

hooch wrote:
Sullen wrote:
hooch wrote:... они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.

Сбрасывать доллары – это как? .


Есть такой рынок валюты, называется Forex. :pain1:


Основныe держатели бумаг деноминированныx в US $ :
1. Japan 2. Taiwan 3. South Korea 4. China
Если (1-3) попытаются резко поменять их на Eur, им будут разьяснены
вероятные военно-политические последствия серьезного ослабления US.
С (4) хуже, увы.

Return to “Политика”