2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

hooch wrote:
Sullen wrote:
hooch wrote:... они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.

Сбрасывать доллары – это как? .


Есть такой рынок валюты, называется Forex. :pain1:

Значит я правильно понял, Европа выбросит на Forex доллары, а потом сама их за евро купит, обалденный бизнес. :mrgreen:
Politicians prefer unarmed peasants.
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

Значит я правильно понял, Европа выбросит на Forex доллары, а потом сама их за евро купит, обалденный бизнес. :mrgreen:


С Европои ясно. С Japan, South Korea, Taiwan - я уже написал.
Но беспокоит PRC - что если будут шантжировать cash in все свои US $ бумаги на EUR (требуя неитралитета в Таиваньском конфликте, скажем)?
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

aas996 wrote:Но беспокоит PRC - что если будут шантжировать cash in все свои US $ бумаги на EUR (требуя неитралитета в Таиваньском конфликте, скажем)?

А у кого они будут требовать? Если у Америки, то почему в евро, а не в рублях например или скажем в динарах, ведь результат будет один и тот же.
Politicians prefer unarmed peasants.
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

Sullen wrote:А у кого они будут требовать? Если у Америки, то почему в евро, а не в рублях например или скажем в динарах, ведь результат будет один и тот же.


У US, понятно.
Почему в евро - по многим причинам.
1 Потому что на рынке есть достаточно евро, чтоб продать все (или, по краинеи мере, знач. часть) их $$, обрушив $/Евро курс. А рублеи/динаров (каких?) недостаточно, если они вообше котируются.
2. Обрушенныи курс $/динара вряд ли кого волнует.
3. Что они будут с динарами делать?
4. Рыночныи тренд $/евро таков, что играть на понижение легко.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: 2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Post by machineHead »

Так может кто-нибудь что-то конкретное ответить?
machineHead wrote:
При каких обстоятельствах вы сочтёте его [правление Буша и К] неудачным?Что конкретно побудит вас сказать "Блин, и зачем я за них голосовал(а)?"



PS Что-то Бушеведы у меня начали прямую ассоциацию с кирдыковедами вызывать - и те, и другие гибки в критериях, но последовательны в убеждениях :mrgreen:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: 2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Post by aas996 »

machineHead wrote:При каких обстоятельствах вы сочтёте его [правление Буша и К] неудачным?Что конкретно побудит вас сказать "Блин, и зачем я за них голосовал(а)?"


Пожалуиста. Если US military будет вынуждено уити из Iraq и/или
Afghanistan, не добившись преврашения их если не в демократии, то
хотя б в минимально стабильные и дружественные US (или даже неитральные) гос-ва типа Pakistan.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Sullen wrote:
hooch wrote:
Sullen wrote:
hooch wrote:... они начнут сбрасывать свои долларовые запасы - вот тут то экономике США и наступит каюк.

Сбрасывать доллары – это как? .


Есть такой рынок валюты, называется Forex. :pain1:

Значит я правильно понял, Европа выбросит на Forex доллары, а потом сама их за евро купит, обалденный бизнес. :mrgreen:


Ага, вы правильно поняли. :mrgreen: :mrgreen:
А где можно купить, то что вы нюхаете? :lol:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

machineHead wrote:Если борьба (обьявленная приоритетом #1) за 7 лет не приведёт к победе, то вряд ли её можно будет назвать успешной.

Почему? Сколько борется Россия с Чечнеи? А сколько УК с ИРА, Испания с Басками? Буш с самого начала сказал, что не ждите быстрых результатов. Так что, формально, "борьба" на многие годы... Борьба началась бог знает когда, дело продолжил Клинтон, победил бы Керри ничего не изменилось бы..

..Это означает, что относительный доход американцев уменьшился.

Правильно все относительно. Неужели сильныи Евро привел к лучшеи жизне в Европе? Что-то не наблюдается, наоборот дела весьма сурьезные там.
Правительство его как раз именно ослабляет по упоминавшимся выше причинам, а вовсе не из отеческой заботы о населении.
..
Сколько же лет можно валить на "тяжёлое наследие"?

А почему бы и нет ? Реигономику до сих пор вспоминают. Слава богу что еконика страны не сорвалась в штопор после победоносного бума..
Появится работа - не до абортов будет?

Аборты вы упомянули как "социальную напряженность ". Ета "напряженность была всегда, при Клинтоне тоже, так что Буш тут поскольку постольку...
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

hooch wrote:Ага, вы правильно поняли. :mrgreen: :mrgreen:
А где можно купить, то что вы нюхаете? :lol:

:mrgreen: :mrgreen:
Но там только за евро. :pain1:
Politicians prefer unarmed peasants.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

hooch wrote:..
Экономику "союзников" ждут некоторые потрясения несомненно в этом случае, но у них хороший бакап - евро.
...

Вот я и пытаюсь понять что делать с етим бакап, он же бумага, если крупнеишая економика гикнется.. Жечь в буржуиках? :wink:
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

aas996 wrote:4. Рыночныи тренд $/евро таков, что играть на понижение легко.

Вопрос в том сможет ли еврозона переварить такие резко возросшие объемы закупок евро? Если инвесторы (пенсионные фонды, страховые компании, инвестиционные фонды) обнаружат, что евро не сможет стать валютой убежищем... последствия (для евро) будут очень тяжелые. Не забывайте, что экономика еврозоны гораздо слабее экономики США. Да и ставочку сегодня подняли. Думаю, что к концу недели EUR/USD подойдет к 1.26, хотя это не есть очень хорошо. Я например очень рассчитываю на хай 1.3040/50, так что держу стопы выше 1.30. По теме топика, очень хотелось бы, не увидеть подъема доллара ну хотя бы еще год.
Politicians prefer unarmed peasants.
User avatar
hooch
Уже с Приветом
Posts: 1169
Joined: 16 Jan 2003 23:23

Post by hooch »

Capricorn wrote:
hooch wrote:..
Экономику "союзников" ждут некоторые потрясения несомненно в этом случае, но у них хороший бакап - евро.
...

Вот я и пытаюсь понять что делать с етим бакап, он же бумага, если крупнеишая економика гикнется.. Жечь в буржуиках? :wink:


Только не кому не рассказывайте... Суммарная экономическая мощь стран еврозоны значительно превосходит размер экономики США, т.е она уже некоторое время не является "крупнейшей". Да и потом никуда она не гикнется, просто обесценятся деньги, резко упадет доход американцев, будет очередная глубокая депрессия, возможно некоторые социальные потрясения. Вобщем все будет хорошо, как и обещал президент за которого вы проголосовали. :mrgreen:
User avatar
Yulia94
Уже с Приветом
Posts: 556
Joined: 12 Sep 2004 20:53
Location: Far East

Post by Yulia94 »

А вот что по етому поводу имеет сообшить сам EU.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... currencies
Frankly, my dear, I don't give a damn. (c)
Gone with the Wind.
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

hooch wrote:Суммарная экономическая мощь стран еврозоны значительно превосходит размер экономики США, т.е она уже некоторое время не является "крупнейшей".

Ну да? А Вы не путаете Евросоюз (т.е. объединение старан) с еврозоной (т.е. с территорией где евро является официальной валютой).
Если нет, то любопытно бы взглянуть на данную информацию.
Politicians prefer unarmed peasants.
User avatar
Yulia94
Уже с Приветом
Posts: 556
Joined: 12 Sep 2004 20:53
Location: Far East

Post by Yulia94 »

Вопрос на который не могу найти ответа - как изначально был установлен обменный курс евро к доллару , исходя из каких положений ? ( если уж заговорили о евро ).
Спасиба.
Frankly, my dear, I don't give a damn. (c)
Gone with the Wind.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

hooch wrote:..Только не кому не рассказывайте... Суммарная экономическая мощь стран еврозоны значительно превосходит размер экономики США, т.е она уже некоторое время не является "крупнейшей". ...

А почему не рассказывать ? можно поболтать , тема интересная. ГДП Америки на 10%-20% (примерно) меньше суммарного ГДП Союза. Доллары приходится переводить в евро для подсчета, посему больше/меньше колеблется вместе с курсом..
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

Yulia94 wrote:Вопрос на который не могу найти ответа - как изначально был установлен обменный курс евро к доллару , исходя из каких положений ? ( если уж заговорили о евро ).
Спасиба.


Исходя из курса ECU (European Currency Unit) - предшественника евро.
А он был исходя из взвешенных курсов стран EC (на практике DM).
Пример: 1 EUR = 1.95 DM fixed. На тот момент 1 USD ~ 1.65 DM,
Результат 1 EUR = 1.17 USD на старте.
User avatar
Yulia94
Уже с Приветом
Posts: 556
Joined: 12 Sep 2004 20:53
Location: Far East

Post by Yulia94 »

aas996 wrote:
Yulia94 wrote:Вопрос на который не могу найти ответа - как изначально был установлен обменный курс евро к доллару , исходя из каких положений ? ( если уж заговорили о евро ).
Спасиба.


Исходя из курса ЕЦУ (Еуропеан Цурренцы Унит) - предшественника евро.
А он был исходя из взвешенных курсов стран ЕЦ (на практике ДМ).
Пример: 1 ЕУР = 1.95 ДМ фихед. На тот момент 1 УСД ~ 1.65 ДМ,
Результат 1 ЕУР = 1.17 УСД на старте.

То есть учитывались также ( не знаю как правильно сказать ) денежные запасы страны , не только курс на данный момемт ? Почему уточняю- меня всегда смушал момент что среди стран-членов евросоюза, из 12 валют только две были более менее близки к доллару - немецкая марка и ирландский паунт, если не ошибаюсь паунт даже выше. Все остальные в десятки, а в большинстве в сотни раз ниже.
Если можно поясните пожалуйста етот момент.
Спасибки. :lol:
Frankly, my dear, I don't give a damn. (c)
Gone with the Wind.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: 2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Post by machineHead »

aas996 wrote:
machineHead wrote:При каких обстоятельствах вы сочтёте его [правление Буша и К] неудачным?Что конкретно побудит вас сказать "Блин, и зачем я за них голосовал(а)?"


Пожалуиста. Если US military будет вынуждено уити из Iraq и/или
Afghanistan, не добившись преврашения их если не в демократии, то
хотя б в минимально стабильные и дружественные US (или даже неитральные) гос-ва типа Pakistan.


Неужели больше никому из про-республиканцев нечего ответить? Или бушепоклонничество - это вправду религия, и вы будете верить, что бы ни случилось?

PS Вопросы к aas996:
1. А если в результате преврашения их в демократии, они станут стабильные, но не дружественные ?
2. Экономика, терроризм и внутренняя политика Вас совсем не интересуют?
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: 2008. Чувство глубокого удовлетворения.

Post by machineHead »

machineHead wrote:Неужели больше никому из про-республиканцев нечего ответить?

Я, конечно, ожидал, что многие поддерживают республиканцев просто "потому, что они хорошие".(c)
Но что никто ничего конкретного не может сказать всё-таки явилось неожиданностью. :?
Похоже, республиканцы хороши только в борьбе с ветряными мельницами :mrgreen:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Post by RobinF »

hooch wrote:Только не кому не рассказывайте... Суммарная экономическая мощь стран еврозоны значительно превосходит размер экономики США,


Вы готовы ответить за свои слова? А именно, признать себя треплом?

GDP по PPP за 2003 год (когда большая часть коррекции курсов уже произошла), млрд. баксов:
US 10990.0

Евро-зона:
Belgium 299.1
Germany 2271.0
Greece 213.6
Spain 885.5
France 1661.0
Ireland 116.2
Italy 1550.0
Luxembourg 25.0
the Netherlands 461.4
Austria 245.3
Portugal 181.8
Finland 142.2

Euro-zone total 8052.1


Т.е. 8 млрд. по Вашему "значительно превосходит" 11 млрд.? Ну-ну.
Christopher
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 28 Oct 2004 20:29
Location: USA

Post by Christopher »

machineHead wrote:Хорошо. ПризнAю, что был неправ, если:
1. США не будет в состоянии войны и сотни тысяч солдат вернутся в страну;
1а - Прекратятся терракты против США и их союзников;
2. Доллар прекратит падение;
3. При этом биржевые индексы быдут расти ~ 10% в год в среднем;
4. Работу в США будет наити легче, чем в последние 3 года;
5. Социальная напряжённость в обществе уменьшится;
6. Прекратится наступление на права и свободы граждан

=====================================================
Ну, Штирлиц, размечтался! :) А всеобщая воинская повинность и аннулирование пенсий для пожилых, не хотите ли?
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Но что никто ничего конкретного не может сказать всё-таки явилось неожиданностью.
Это демократы пусть говорят. Им еще четыре года (без Арнольда) больше, как говорит, делать нечего. Вон Керри Буша три раза переговорил. Радости-то.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Post by RobinF »

Capricorn wrote:
hooch wrote:..Только не кому не рассказывайте... Суммарная экономическая мощь стран еврозоны значительно превосходит размер экономики США, т.е она уже некоторое время не является "крупнейшей". ...

А почему не рассказывать ? можно поболтать , тема интересная. ГДП Америки на 10%-20% (примерно) меньше суммарного ГДП Союза. Доллары приходится переводить в евро для подсчета, посему больше/меньше колеблется вместе с курсом..


Будучи откорректированной по PPP, GDP (в идеале) показывает количество товаров и услуг, произведенной страной. От того, что евро стал 1.30 доллара, а не 1.20, количество телевизоров и массажей, произведенных в Германии, не выросло.
Коррекция по PPP, конечно, не совсем идеальна (чисто технически - по текущей реализации), но GDP без PPP вообще смысла для оценки размеров экономик не имеет. Иначе получится, что если в стране A за год дядя сделал и продал тёте телевизор за 100 долларов, а тётя сделала дяде массаж за 100 долларов, а в стране B другой дядя продал другой тёте такой же телевизор за (эквивалент в местных тугриках) 10 долларов, а тётя сделала ему массаж за 10 долларов - то экономика страны A больше экономики страны B в 10 раз?

Нет. И коэффициент PPP страны B отностительно страны A будет 10 (к сожалению, только примерно, т.к. корзина ограничена).

Если завтра тугрик страны B вырастет относительно тугрика в стране A в 2 раза, и они будут продавать друг другу то же самое по (экв.) 20 баксов, то просто коэффициент PPP станет 5 (иногда, правда, он считается с отставанием - и как мы помним, не очень точно), и сообношение adjusted GDP останется тем же.

Сорри за ликбез, но это очевидно, что он тут многим нужен.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

RobinF wrote:Сорри за ликбез, но это очевидно, что он тут многим нужен.

А кое-кому и начать с себя не помешает. :wink:

количество товаров и услуг имеет значение, когда оценивается уровень жизни благосостояние населения внутри страны. И тогда, действительно, приведённый GDP имеет больше смысла.

Здесь же речь шла о сравнении на международном рынке. И поэтому имеют значение абсолютные цифры.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...

Return to “Политика”