Восемь татарских букв

[Герасим]

Он был "Первым" на Украине..

И не только...

[Capricorn]

Он был "Первым" на Украине..

И не только...

Москве не считается, там "melting pot"

[Герасим]

Москве не считается, там "melting pot"

Не совсем.
Меня всегда поражало стремление московских татар женится только исключительно на татарках.
С этим у них было очень строго...

[Basil]

Меня всегда поражало стремление московских татар женится только исключительно на татарках.

А стремление московских русских жениться на русских не поражало?

[Pavel Gorshkov]

Очень бы хотелось, чтобы в России русские были превыше всего.

Вонь крепчает...

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу

Судя по запаху ковыряются они, похоже, не в носу,а совсем в другом месте

[Capricorn]

...Меня всегда поражало стремление московских татар женится только исключительно на татарках.
С этим у них было очень строго...

Не только у них, были другие национальности, которые "женились только на своих" . Да и среди русских ето бывало..

[DP]

вспомним что было псле смерти Кунаева в Kазахстане?

что Колбин был вторым секретарем ???

[SK1901]

Кстати, о женитьбах. Вот если татарин все же вдруг женится на русской. И в этой смешаной паре рождается ребенок. То он как? Человек? Получеловек?

Усложним. Пусть у нее уже был другой ребенок, от первого мужа, русского. Так этот ребенок превыше своего единоутробного брата? Или где?

[DP]

в какой именно республике ???

Бурятия.

aaa... ну это потому что слава богу Бурятов там процентов 25%... сил мало.

[Xenia_2003]

Кстати, о женитьбах. Вот если татарин все же вдруг женится на русской. И в этой смешаной паре рождается ребенок. То он как? Человек? Получеловек?

Усложним. Пусть у нее уже был другой ребенок, от первого мужа, русского. Так этот сводный брат превыше своего брата? Или где?

Ты путаешь общегражданские права и национальные интересы Отсюда все заморочки. Кстати, татары весьма пренебрежительно относятся к детям от таких браков и "своими" их не считают.

[Герасим]

Кстати, о женитьбах. Вот если татарин все же вдруг женится на русской. И в этой смешаной паре рождается ребенок. То он как? Человек? Получеловек?

Усложним. Пусть у нее уже был другой ребенок, от первого мужа, русского. Так этот ребенок превыше своего единоутробного брата? Или где?

Да ладно Вам. Усугублять-то...
Ну ляпнул человек глупость. Сгоряча...
Небось уж раскаивается...
Женщины - они всегда больше эмоциями...

[Capricorn]

вспомним что было псле смерти Кунаева в Kазахстане?

что Колбин был вторым секретарем ???

Да, вы правы он был "чужаком". Как раз в ето время прочитал что вторые секретари назначались из "чужаков" что бы сохранить баланс "свои, национальныи" руководитель + назначенныи "чужак" (в основном русскии)

[SK1901]

Кстати, татары весьма пренебрежительно относятся к детям от таких браков и "своими" их не считают.

Не понял. Его отец к нему относится пренебрежительно и не считает своим?

А на вопрос ты не ответила. Так "превыше" или нет?

[Xenia_2003]

Кстати, татары весьма пренебрежительно относятся к детям от таких браков и "своими" их не считают.

Не понял. Его отец к нему относится пренебрежительно и не считает своим?

А на вопрос ты не ответила. Так "превыше" или нет?

Отец не знаю, но тут пробегала ссылка на татарский форум - почитай там высказывания. "Превыше" национальные интересы, а не гражданские права есссно. Т.е. если по какому то вопросу национальные интересы татар и русских входят в конфликт - интересы русских главнее.

[Lavash]

aaa... ну это потому что слава богу Бурятов там процентов 25%... сил мало.

Ну и скажите, пожалуйста, когда буряты выступали? До строительства железной дороги, их было большинство. И они служили в казацких подразделениях на границе. Что удивлены, что буряты были казаками?

[SK1901]

Отец не знаю, но тут пробегала ссылка на татарский форум - почитай там высказывания.

Это были высказывания от лица всех татар?

"Превыше" национальные интересы, а не гражданские права есссно. Т.е. если по какому то вопросу национальные интересы татар и русских входят в конфликт - интересы русских главнее.

Ага. Ну тогда у меня есть еще пример. Русский мальчик Иван попал в казанский детский дом и всю жизнь говорил по-татарски. А татарский мальчик Ренат уехал с родителями в Москву в раннем детстве и всю жизнь говорил по-русски. Потом они попали в одну школу. Ренат хочет учиться на русском, а Ваня – на татарском. Интересы Вани выше, правильно?

[Xenia_2003]

Ага. Ну тогда у меня есть еще пример. Русский мальчик Иван попал в казанский детский дом и всю жизнь говорил по-татарски. А татарский мальчик Ренат уехал с родителями в Москву в раннем детстве и всю жизнь говорил по-русски. Потом они попали в одну школу. Ренат хочет учиться на русском, а Ваня – на татарском. Интересы Вани выше, правильно?

Интересы Вани были ущемлены в тот момент, когда его не обучили государственному русскому языку в татарском детдоме. И виновных надо примерно наказать. В интересах русских срочно Ваню переучить, сам же он еще мал, чтобы понять каковы его интересы (мы же о школьниках говорим)

[DP]

aaa... ну это потому что слава богу Бурятов там процентов 25%... сил мало.

Ну и скажите, пожалуйста, когда буряты выступали? До строительства железной дороги, их было большинство. И они служили в казацких подразделениях на границе. Что удивлены, что буряты были казаками?

я ничему не удивляюсь -

http://www.archipelag.ru/authors/kutuzov/?library=1054

там даже евреи были

[SK1901]

Ага. Ну тогда у меня есть еще пример. Русский мальчик Иван попал в казанский детский дом и всю жизнь говорил по-татарски. А татарский мальчик Ренат уехал с родителями в Москву в раннем детстве и всю жизнь говорил по-русски. Потом они попали в одну школу. Ренат хочет учиться на русском, а Ваня – на татарском. Интересы Вани выше, правильно?

Интересы Вани были ущемлены в тот момент, когда его не обучили государственному русскому языку в татарском детдоме. И виновных надо примерно наказать. В интересах русских срочно Ваню переучить, сам же он еще мал, чтобы понять каковы его интересы (мы же о школьниках говорим)

Ты опять не ответила на вопрос. Ну ладно, у меня есть еще. Попроще. Опять же, смешанная пара, он - русский, она - татарка. В Москве. Она - работает. Он пьет, бьет ее и детей. Развод и раздел имущества. На лицо конфликт интересов русского и татарки. Суд должен брать его сторону?

[Xenia_2003]

Ага. Ну тогда у меня есть еще пример. Русский мальчик Иван попал в казанский детский дом и всю жизнь говорил по-татарски. А татарский мальчик Ренат уехал с родителями в Москву в раннем детстве и всю жизнь говорил по-русски. Потом они попали в одну школу. Ренат хочет учиться на русском, а Ваня – на татарском. Интересы Вани выше, правильно?

Интересы Вани были ущемлены в тот момент, когда его не обучили государственному русскому языку в татарском детдоме. И виновных надо примерно наказать. В интересах русских срочно Ваню переучить, сам же он еще мал, чтобы понять каковы его интересы (мы же о школьниках говорим)

Ты опять не ответила на вопрос. Ну ладно, у меня есть еще. Попроще. Опять же, смешанная пара, он - русский, она - татарка. В Москве. Она - работает. Он пьет, бьет ее и детей. Развод и раздел имущества. На лицо конфликт интересов русского и татарки. Суд должен брать его сторону?

Здесь налицо конфликт русского и татарки без национальной подоплеки, т.е. они конфликтуют как 2 гражданина, а не как русский и татарка. Суд не должен принимать во внимание национальность. А вот если ..
Смешанная пара. Он татарин, она русская, двое детей. Развод. Он хочет забрать детей к себе и отдать в меджелис/турецкий лицей, whatever. Она хочет оставить себе и дать детям русское образование. Вот тут уже извините и подвиньтесь - интересы русской выходят вперед.

[SK1901]

Смешанная пара. Он татарин, она русская, двое детей. Развод. Он хочет забрать детей к себе и отдать в меджелис/турецкий лицей, whatever. Она хочет оставить себе и дать детям русское образование. Вот тут уже извините и подвиньтесь - интересы русской выходят вперед.

Вот это уже интереснее. А если у нее денег хватит только на восемь классов заштатной школы в усть-пердюйске, а у него - на лучшую школу, а потом еще на физфак Казанского Госуниверситета?

[Xenia_2003]

Смешанная пара. Он татарин, она русская, двое детей. Развод. Он хочет забрать детей к себе и отдать в меджелис/турецкий лицей, whatever. Она хочет оставить себе и дать детям русское образование. Вот тут уже извините и подвиньтесь - интересы русской выходят вперед.

Вот это уже интереснее. А если у нее денег хватит только на восемь классов заштатной школы в усть-пердюйске, а у него - на лучшую школу, а потом еще на физфак Казанского Госуниверситета?

алименты еще никто не отменял

[Noskov Sergey]

Ксения,

Позвольте задать Вам вопрос: На каком языке дается основное научное образование в Казанского ГУ и в школах Татарстана? И как качество данного образованитя пострадает от перехода татарского языка на латиницу? Смешанных пар в Татастане навалом, и шовинистов татарских я встречал в основном в Москве (парадокс...). Повторюсь, Татарстан по сути был крайне стабильным национальным анклавом в России на протяжении последних 200 лет. Алфавит при этом менялся раз 4 точно, ситуация особого от этого не менялась. Источник напряженности не в языке, а в отношениях с центром, откровенной его слабостью, при высоких запросах от богатого региона. Москва там воспринимается как некая отрицательная абстракция, по моим ощущениям и не только там. Во многих центрально-российских регионах с русским населением есть подобная проблема, просто особо не афишируется.

[Basil]

А вот если ..
Смешанная пара. Он татарин, она русская, двое детей. Развод. Он хочет забрать детей к себе и отдать в меджелис/турецкий лицей, whatever. Она хочет оставить себе и дать детям русское образование. Вот тут уже извините и подвиньтесь - интересы русской выходят вперед.

Слава богу, Российское законодательство формируется сейчас более менее вменяемыми людьми. Вы представляете себе последствия введения таких законов? Я имею в виду в реальной жизни?
Княжество Московское со своими псевдорусскими интересами вскоре будет ограничено территорией МКАДа.

[jiang]

Кстати, ремарка насчет законодательства. Одной из исходных посылок, на которой основывают свои доводы гг. оппоненты, является положение, что Татарстан не является государством и поэтому ни на что особенное, в частности на гос.язык, претендовать не может.

Это не верно. Определение статуса республики как именно как государства содержится в ст. 5 Конституции России. Напомню (или расскажу тем, кто не читал), что гл. 1 – это статьи с 1 по 16 – называется основами конституционного строя РФ. Эти статьи, например, не могут быть изменены, кроме как на референдуме, и ни одна статья Конституции, существующая или будущая, не может им противоречить.

В этом положении нет и не может быть ссылок на федеральные законы или законы республик. Это предмет исключительно конституционного регурирования. Поскольку все республики разные, то это различие реализуется в конституциях республик. Об этом специально говорит ч.1 ст.66 Конституции РФ.

У этих республик есть свои государственные атрибуты, например, конституция и гражданство. Часть своих полномочий они передают Федерации. Например, таможню, или вооруженные силы, или охрану границ, иф эни. Такое состояние регулируется специальными договорами между РФ и каждой из республик.

Ст. 68 специально оговаривает равный статус государственных языков в республиках. При этом ст. 26 утверждает свободный выбор языка общения в рамках этих гос.языков.

Таким образом, гг. оппоненты, призывающие к соблюдению закона, должны прежде оборотиться на себя. И соблюдать закон. Или добиваться его отмены. Это технически несложно - нужно провести референдум.