Политическая корректность или что это...

Мнения, новости, комментарии
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

cityzen wrote:
vaduz wrote:.
К спине претензий как раз ни у кого не было...


А к чему тогда были?

OK. Предположим, что сюжет был бы чуть-чуть другим . Пусть, скажем, доблестному игроку женщина предлагала не себя, а double whopper with cheese, в обмен на неявку на игру. Как вы бы отнеслись к подобной рекламе?


Я лично любую рекламу терпеть не могу...
Но в вашем случае контент подпадал бы под рейт, заявленный для передачи и придраться было бы не к чему...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

vovap wrote:Тут есть только две проблеммы:
1. Источник правил. Вот Вы, скажем знаете - а каким именно законодательным актом это регулируется? Есть таковой? Или некая комиссия управляет делом своими решениями и инструкциями.
2. Содержание правил. Никаких четких критериев в этой области нет и быть не може - по определению. Остается субъектив. Сегодня- так, завтра иначе, послезавтра еще немного. И окажется, что женщину без чадры показывать тоже нельзя. И все в рамках все тех же "правил" - ни буквы не придется поменять.


Ваша неосведомленность - это Ваши проблемы и не нужно их на других перевешивать. Есть источники правил и есть их содержание. Есть и четкие критерии по которым присваивается рейт передачи/фильма. Есть и законодательные акты, есть и судебные прецеденты, касающиеся вещания.
К примеру, порнографию передавать по TV и ругаться матом по радио легально, поскольку проходили суды по этому поводу.
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Post by Pink Panther »

MaxSt wrote:Мне пофигу. Я мало телевизор смотрю. Просто прикалывает, как некоторые в Америке женскую спину приравнивают чуть ли не к порнографии. :) Шокировало их это, видите ли. :)


MaxSt, там же вроде как разыгрывалась сценка "соблазнения", насколько я понял из данного топика. Так что получается это не совсем "просто спина".

Публике серьезной это не очень надо.
И вас это прикалывает, потому только лишь потому, что вы приехали из перестроечной России, где даже спиртное на ТВ рекламируют, где девушки-школьницы пьют пиво из поллитровок прямо в вагонах метро и думают, что так делают во всем мири и что так и надо. Это все прекрасно сидит в вашей подкорке, которая в удивлении генерирует импульсы-приколы.

Так если часть публики считает себя обделенной, то действительно, для них есть другие, специальные секс-каналы, Adult Video Stores и русско-язычное спутниковое телевидение.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

vaduz wrote:
cityzen wrote:
vaduz wrote:.
К спине претензий как раз ни у кого не было...


А к чему тогда были?

OK. Предположим, что сюжет был бы чуть-чуть другим . Пусть, скажем, доблестному игроку женщина предлагала не себя, а double whopper with cheese, в обмен на неявку на игру. Как вы бы отнеслись к подобной рекламе?


Я лично любую рекламу терпеть не могу...
Но в вашем случае контент подпадал бы под рейт, заявленный для передачи и придраться было бы не к чему...


Вот это я и имею в виду, что любой намек на секс в этой стране считается неприличным. Т.е, то, что секс - это что-то грязное, сидит у местных жителей в подкорке.

В упомянутой рекламе был намек, на то, что пара собирается заняться сексом. Т.е именно намек, на то, что взрослые люди иногда этим занимаются считается неприличным.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

cityzen wrote:Вот это я и имею в виду, что любой намек на секс в этой стране считается неприличным. Т.е, то, что секс - это что-то грязное, сидит у местных жителей в подкорке.

В упомянутой рекламе был намек, на то, что пара собирается заняться сексом. Т.е именно намек, на то, что взрослые люди иногда этим занимаются считается неприличным.


:nono#: Не надо всех стричь под одну гребенку...
Не намеки на секс неприличны, а неприлично показывать аудитории сюжеты, для нее не предназначенные.
Впрочем, если вы своим детям перед сном вместо мультиков немецкую порнуху показываете, то далее дискутировать нет смысла...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Pink Panther wrote:MaxSt, там же вроде как разыгрывалась сценка "соблазнения", насколько я понял из данного топика. Так что получается это не совсем "просто спина".

Публике серьезной это не очень надо.


Публика ханжеская (которая составляет меньшинство аудитории) может выключить телевизор. Или переехать в Саудовскую Аравию, тоже вариант...

Pink Panther wrote:И вас это прикалывает, потому только лишь потому, что вы приехали из...


... из Европы, где подобного ханжества нет.

Pink Panther wrote:Так если часть публики считает себя обделенной...


Я ни к каким к изменениям не призываю, меня все устраивает. К изменениям призывает то меньшинство аудитории, того увиденное шокировало.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:... неприлично показывать аудитории сюжеты, для нее не предназначенные.


"показывать"... можно подумать, кто-то заставляет смотреть.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:... неприлично показывать аудитории сюжеты, для нее не предназначенные.


"показывать"... можно подумать, кто-то заставляет смотреть.

MaxSt.


Люди, вообще-то футбол собирались смотреть...
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

vaduz wrote:Ваша неосведомленность - это Ваши проблемы и не нужно их на других перевешивать. Есть источники правил и есть их содержание. Есть и четкие критерии по которым присваивается рейт передачи/фильма. Есть и законодательные акты, есть и судебные прецеденты, касающиеся вещания.
К примеру, порнографию передавать по TV и ругаться матом по радио легально, поскольку проходили суды по этому поводу.

Безусловно, дорогой vaduz, у меня вообще много проблемм.
Однако, насколько мне известно, данный процесс (и рейтирование в частности) управляется не законодательными актами а смешанной комиссией (или двумя комиссиями? - не помню) -производителей контента - вещателей и федералов. Причем система рейтирования вообще как помнится была введена самими производителями и прокатчиками. С одной стороны, конечно TV защищается первой поправкой, но с другой - паблик TV достаточно жестско лимитировано, и никакой порнухи Вы там не пустите.
Наконец объективных критериев таки нет, извиняюсь. И быть не может, потому что речь идет о воздействии контента на зрителя. Каковое зависит естественно и от того и от другого. И то, что казалось весьма объективныв в 50-е будет совсем смешно сегодня.
"Объективный" критерий есть оди - нельзя по паблик TV показывать сосок. Ну, и половые органы. Причем в целом все понимают, что это достаточно смешно в качестве критерия. Но отказаться не могут - потому как это легко проверить. А все остальное - уж совсем темный лес.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Люди, вообще-то футбол собирались смотреть...


А им показывают рекламу. Немыслимое дело! </sarcasm>

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

vovap wrote:Безусловно, дорогой vaduz, у меня вообще много проблемм.


Ну, уже лучше, признание наличия проблем - путь к их решению.
Из вашей длинной речи я так понял, что источник есть, формальные критерии есть. Что еще нужно? Вы считаете нужным разрешить показывать порнографию по public каналам? При столь развитой системе платных (и очень недорогих) каналов или on-demand фичи? Хоть порно и мат и есть проявления свободы слова, но свободой слова нельзя пользоваться в ущерб другим. Поэтому вещатели и обязаны предупреждать, что их продукция содержит сцены насилия, ненормативную лексику или явный сексуальный контент. Поэтому и броадкаст для этой продукции закрыт.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Люди, вообще-то футбол собирались смотреть...


А им показывают рекламу. Немыслимое дело! </sarcasm>

MaxSt.


Пошлую рекламу, не подпадающую под заявленный рейт.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

vaduz wrote:Из вашей длинной речи я так понял, что источник есть, формальные критерии есть.

Вы помните 2 пункта? Так вот источник - это не законодательство, а как раз то, сто в СССР называлось "подзаконные акты и ведомственные инструкции" Принимаемые в общем и целом неизвестно кем.
"Формальные критерии" нарушены как Вы можете убедиться не были - соски таки да не видны.

Хоть порно и мат и есть проявления свободы слова, но свободой слова нельзя пользоваться в ущерб другим.

Вы довольно точно воспроизвели один из принципов социалистического реализма.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

vovap wrote:
vaduz wrote:Из вашей длинной речи я так понял, что источник есть, формальные критерии есть.

Вы помните 2 пункта? Так вот источник - это не законодательство, а как раз то, сто в СССР называлось "подзаконные акты и ведомственные инструкции" Принимаемые в общем и целом неизвестно кем.
"Формальные критерии" нарушены как Вы можете убедиться не были - соски таки да не видны.

Я уверен в том, что Вы не знаете, о чем говорите.
Но согласен, что "Принимаемые в общем и целом неизвестно кем". Но с одной поправкой - неизвестно для вас...

Хоть порно и мат и есть проявления свободы слова, но свободой слова нельзя пользоваться в ущерб другим.

Вы довольно точно воспроизвели один из принципов социалистического реализма.
Соц. реализм - это слова из другой оперы...
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

vaduz wrote:Но с одной поправкой - неизвестно для вас...

Для Вас я думаю тоже :lol: :lol: :lol:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

vovap wrote:
vaduz wrote:Но с одной поправкой - неизвестно для вас...

Для Вас я думаю тоже :lol: :lol: :lol:


Если мне что-то неизвестно, я иду и узнаю, а не демонстрирую свою неосведомленность на Привете, с претензией на всеобщность...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Пошлую рекламу, не подпадающую под заявленный рейт.


Кому пошлая, а по мне так - вполне в рамках приличий. Ничего не показали, так, намекнули только.

А что маленькие дети, допустим, не поймут, что к чему - не страшно. Когда они слышат в рекламе "if erection lasts more than 4 hours you may need to see your doctor" - они может тоже не поймут, что такое erection. Тем не менее подобных реклам во время прошлого супербола, помнится, было немало.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Но с одной поправкой - неизвестно для вас...


Телевизионщики тоже сомневаться стали последнее время. Раньше все просто и ясно было, а последнее время FCC вдруг озаботилось закручиванием гаек.

В результате - недавно ABC решило показать в очередной раз "Saving Private Ryan". Они его обычно на Veteran's Day показывают. Без купюр, очевидно, то есть с матом и т.д. С обязательным предупреждением, разумеется.

Ну так часть местных станций засомневалось, и решила не траслировать на всякий случай. Они не были уверены, что это предупреждение спасет их от FCC на этот раз. Хотя раньше показывали, и ничего.

FCC им прояснять ситуацию отказалось - вы говорит, сначала транслируйте, а мы потом решим - нарушили вы или нет. Во бред-то.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Пошлую рекламу, не подпадающую под заявленный рейт.

Кому пошлая, а по мне так - вполне в рамках приличий.


Я не могу судить - не видел.
Но то, что Вам кажется не пошлым может казаться пошлым другим.
Вы же не претендуете на эталон вкуса, надеюсь.
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Post by Pink Panther »

MaxSt wrote:Публика ханжеская (которая составляет меньшинство аудитории) может выключить телевизор. Или переехать в Саудовскую Аравию, тоже вариант...


MaxSt, ну подумайте - это же не справедливо. Это ведь вы к ним приехали,
а не они к вам. Вам все-таки легче переехать в Европу, чем родным американцам в Саудовскую Аравию. А в большинстве или в меньшинстве "ханжеская" публика в штатах, показали недавние выборы.

MaxSt wrote:
Pink Panther wrote:И вас это прикалывает, потому только лишь потому, что вы приехали из...


... из Европы, где подобного ханжества нет.


Да хоть из Зимбабве или Нигерии - у них там тоже может ханжества нет и все без порток ходят, и что? :lol:

Ох уж это наше российское пресмыкание перед Европой!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

MaxSt wrote:Публика ханжеская (которая составляет меньшинство аудитории) может выключить телевизор. Или переехать в Саудовскую Аравию, тоже вариант...

[/quote]

Неплохо вы предложили большей половине населения США переехать. :pain1: Вы сюда приехали и уже предлагаете населению которое здесь родилось - переезжать?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

interrupt wrote:Неплохо вы предложили большей половине населения США переехать. :pain1:


Меньшей, не большей.
Недавно FCC оштрафовала Fox за гораздо более откровенное шоу на 1.8 миллиона -

http://entertainment.tv.yahoo.com/entne ... 02200.html

The FCC said scenes in the "Married by America" show -- like a topless woman straddling a man, whipped cream being licked off one woman's bare chest and a underwear-clad man being spanked by two topless female strippers -- were sufficiently graphic and explicit to be deemed indecent.


Я эти дурацкие шоу не смотрю, так что мне наплевать, оштрафовали их или нет.
Мой пойнт не в этом. Пойнт в количестве жалоб -

The agency voted 5-0 in favor of fining the stations after receiving 159 complaints.


Как ни крутите, а эти 159 человек - не большинство. Даже если учесть, что эти шоу мало кто смотрит, все равно не большинство.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt, как Вы не поймете, что количество недовольных зависит от степени несоответствия контента заявленному рейту. В дурацких шоу про blind date и т.п. еще и не то можно увидеть, но это соответствует рейту. По Comedy Central в рекламных паузах South Park крутят рекламу полу-порнушного видео с colledge girls, которые чего только не вытворяют. Никто не возмущается, поскольку каков рейт передачи, таков и контент.
Покажи то же самое в перерыве между Sponge Bob - тут такое бы началось...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:MaxSt, как Вы не поймете, что количество недовольных зависит от степени несоответствия контента заявленному рейту.


Да пусть хоть от расположения звезд зависит, мне-то что...

Мой пойнт в том, что недовольных - меньшинство. Вот и все. Тех, кого как и меня, устраивает status quo - большинство. А недовольных, которые надеются этот status quo изменить - меньшинство. That's it.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Мой пойнт в том, что недовольных - меньшинство. Вот и все. Тех, кого как и меня, устраивает status quo - большинство. А недовольных, которые надеются этот status quo изменить - меньшинство. That's it.

MaxSt.


Не надо ля-ля. :nono#:
Болшинство за то, чтобы kонтент соответствовал реиту.
Потому как писем против неправильного контента было 159, а "за" - ни одного.

Return to “Политика”