А что-то мы давно про кирдык не говорили

Dariya · Post by **Dariya** » 25 Nov 2004 09:29

vovap wrote:
Dariya wrote:Долар-то падает, только американцев это совершенно не волнует...

Кто Вам сказал, что н волнует? Большинство, конечно, этим не сильно интересуется, а специалисты волнуются.

Как бы уронить сильнее.

Я в курсе.

Падение, кстати, таки предсказывалось.

Но не предсказывалось то, что проблемой это будет прежде всего для европейцев и прочих россиян... Особенно малоимущих, тех, которые заначки держали...

Я же не утверждаю, что предсказываемые события никогда не происходят (бывает, что происходят . Из 1000 предсказаний одно да произойдет

) Но в происходящих событиях совсем не то оказывается главным, что эти единицы предсказывали. Проблема всегда бывает совсем в другом. А вот в чем - предсказаниям не поддется. :pain1:

CEBA · Post by **CEBA** » 25 Nov 2004 14:28

Dariya wrote:Тогда в чем же кирдык?

Кирдык в том, что Американские бэби-бумеры не смогут выйти на пенсию :cry:

так как все их сбережения будут обесценены падением US $$$, примерно так же, как пропали сбережения советских пенсионеров.

Dariya wrote: Какая разница, как будет нормальная жизнь назваться?

Не будет нормальной жизни ни у большинства Американцев ни у большинства Европейцев, ни у Русских. Если конечно под нормальной жизнью поразумевать быт среднего Американца сегодня.

vovap · Post by **vovap** » 25 Nov 2004 14:52

Dariya wrote:Как бы уронить сильнее. Я в курсе.

На самом деле все в целом понимают, что быстрое и сильное падение курса опастно - и сторнники сильного и слабого доллара.

CEBA · Post by **CEBA** » 25 Nov 2004 15:27

vovap wrote:быстрое и сильное падение курса опастно....

Не просто опасно, а очень опасно, почитайте про Аргентинский Кирдык.

ESN · Post by **ESN** » 25 Nov 2004 15:31

CEBA wrote:... почитайте про Аргентинский Кирдык.

Ну, не такой уж он и кирдык

Argentina
GDP - real growth rate: 8.7% (2003 est.)
GDP - per capita: purchasing power parity - $11,200 (2003 est.)

CEBA · Post by **CEBA** » 25 Nov 2004 15:40

ESN wrote:Ну, не такой уж он и кирдык
Argentina
GDP - real growth rate: 8.7% (2003 est.)
GDP - per capita: purchasing power parity - $11,200 (2003 est.)

Ну конечно, кирдык не вечен. Мы же не спорим что США восстанет из пепла, конечно возродится.
Но помните про Argentina 2001

Argentina's gargantuan public debt default dates to a late December 2001 economic meltdown that capped years of lavish public borrowing by Argentina's previous governments. The meltdown persisted through 2002 and only last year the country's economy began growing again....After the 2001-2002 meltdown, Argentina's economy began growing again last year and the government forecasts economic growth will top 7 percent this year.

источник http://www.forbes.com/business/energy/f ... 75988.html

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Nov 2004 20:46

CEBA wrote:Кирдык в том, что Американские бэби-бумеры не смогут выйти на пенсию так как все их сбережения будут обесценены падением US $$$, примерно так же, как пропали сбережения советских пенсионеров.

У Вас прямо мечта проглядывается - чтоб с американскими пенсионерами стало то же что и с российскими. :mrgreen:

Доллар дешевеет за границей. Внутри страны он дешевеет как положено, в нормальных пределах инфляции. Нас тут наоборот утешают, что нет угрозы дефляции. А природа падения валюты в Аргентине была совсем другой и то падение было совершенно неконтролируемым. Так что Вы лучше найдите себе другой обьект для медитации. А in short term держите сбережения в тугриках, что ли... :roll:

Dariya · Post by **Dariya** » 25 Nov 2004 22:25

Dariya wrote:
CEBA wrote:И на старости лет Приветовцы расскажут своим внукам

Тогда в чем же кирдык? Ведь значит главное в полном порядке - нормальная жизнь продолжается.

Dariya · Post by **Dariya** » 25 Nov 2004 22:36

CEBA wrote:
Dariya wrote: Какая разница, как будет нормальная жизнь назваться?
Не будет нормальной жизни ни у большинства Американцев ни у большинства Европейцев, ни у Русских. Если конечно под нормальной жизнью поразумевать быт среднего Американца сегодня.

Конечно, через поколение под нормальной жизнью будет пониматься что-то другое. А как же иначе? :roll:

В чем-то по нашему древнему мнению

хуже, в чем-то - лучше.
Сори, но доллар, как и любая валюта к настоящему кирдыку отношения не имеют.
Все это - муть зеленая

CEBA · Post by **CEBA** » 26 Nov 2004 04:49

late_morning_girl wrote:У Вас прямо мечта проглядывается - чтоб с американскими пенсионерами стало то же что и с российскими.

Нет у меня такой мечты, а есть знакомые пенсионеры, которых будет очень жалко.

late_morning_girl wrote:Доллар дешевеет за границей. Внутри страны он дешевеет как положено, в нормальных пределах инфляции.

Так и потребительские товары для США все больше производятся за границей.

late_morning_girl wrote:А природа падения валюты в Аргентине была совсем другой и то падение было совершенно неконтролируемым.

ну, ну, посмотрим как будет контролируемо падение валюты в США, % что-ли снизят?

late_morning_girl wrote:А in short term держите сбережения в тугриках, что ли...

Вот за грамотные инвестиционные советы - спасибо :gen1:

CEBA · Post by **CEBA** » 26 Nov 2004 05:08

Dariya wrote:Конечно, через поколение под нормальной жизнью будет пониматься что-то другое. А как же иначе? В чем-то по нашему древнему мнению хуже, в чем-то - лучше.
Сори, но доллар, как и любая валюта к настоящему кирдыку отношения не имеют.

Я Вам опишу в чем будет хуже:
Нехватка квалифицированных рабочих рук, как следствие - высокая стоимость труда и невозможность конкурировать с китаем и индией.
Избыток неграмотного низкооплачиваемого персонала, как следствие - социальные и расовые конфликты.
Банкротсво SSA. (или значительное сокращение пенсий)
Еще больший рост стоимости лечения, как следствие - высокая смертность от излечимых заболеваний (ожирения например)

Adriana · Post by **Adriana** » 26 Nov 2004 05:25

CEBA wrote: Еще больший рост стоимости лечения, как следствие - высокая смертность от излечимых заболеваний (ожирения например)

Если бедным пенсионерам нечего будет есть, то с чего им жиреть?? :mrgreen:

Не надо выдавать желаемое за действительное. И преувеличивать то, что не является действительной проблемой. А то прям все помрут от ожирения в нищете, а Вы спляшете на их косточках :roll:

Adriana · Post by **Adriana** » 26 Nov 2004 05:29

CEBA wrote: Я Вам опишу в чем будет хуже:

А если все будет не так, как вы описываете, какие меры применить к вам за ложь? Или вы надеетесь отсидеться в сторонке? :roll:

CEBA · Post by **CEBA** » 26 Nov 2004 05:58

Adriana wrote:Если бедным пенсионерам нечего будет есть, то с чего им жиреть?

В США бедные люди чаще питаются в fast-food и как следствие страдают от ожирения.

About 34 percent of U.S. adults age 20 and older are overweight, and about 30 percent -- or 59 million people - are obese, according to the Center for Disease Control and Prevention,

Где ложь?
http://www.weight-loss-i.com/weight-los ... ht-usa.htm
Я не выдаю желаемое за действительное, а просто констатирую факты. Печальные факты.

* Census projections show that the number of retirement-age Americans--65 and older--will grow at a much faster rate than the age groups that will be needed to replace them.

* Between 2005 and 2015, those 65 and older are expected to increase 26%. Meanwhile, the population of 40- to 54-year-olds will shrink by five percent. Moreover, there is not much relief behind them. The number of Americans 25 to 39 will grow by a mere six percent between those years.

* A study by the Aspen Institute shows that the native-born workforce aged 25 to 54, which businesses have come to rely upon to fuel their expansions, surged 44% between 1980 and 2000. Over the next 20 years, between 2000 and 2020, the rate is expected to be zero.

* Two-thirds of hospitals nationwide are experiencing labor shortages, up from 55% in 2001. The greatest need is for registered nurses, but half of the hospitals surveyed said they also have long-term vacancies of six months or more in radiology and pharmacy.

http://www.findarticles.com/p/articles/ ... _104971298

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 26 Nov 2004 07:51

* Census projections...

И чего? Ну да, нация стареет, в Европе тот же процесс. Об этом было известно еще 20 лет назад. Каждый молодой должен будет кормить на одного старика больше, чем сейчас. Ну дык технический прогресс тоже на месте не стоит.
Не надо жалеть людей раньше, чем они дают повод это делать. А то это похоже вoвсе не на жалость, а на кое-что другое.
Про американские критерии overweight - я тут даже и говорить не буду, надоело уже. По этим критериям пол-европы и 2/3 России overweight и obese. Если вот Вы весите рост минус сто - то Вы тоже overweight, а при советской власти это был здоровый вес. Так шта...

CEBA · Post by **CEBA** » 26 Nov 2004 09:01

late_morning_girl wrote:И чего? Ну да, нация стареет, в Европе тот же процесс. Об этом было известно еще 20 лет назад. Каждый молодой должен будет кормить на одного старика больше, чем сейчас. Ну дык технический прогресс тоже на месте не стоит.... Так шта...

Ах какое красивое будущее Вы рисуете для здоровых пожилых американских толстяков: мексиканские иммигранты, вооруженные техническим прогрессом накормят всех. Ну, ну...
Европейцам придут на помощь турки и марроканцы, А русским помогут кавказские и китайские мигранты.

Lightick · Post by **Lightick** » 26 Nov 2004 09:09

late_morning_girl wrote: Про американские критерии overweight - я тут даже и говорить не буду, надоело уже. По этим критериям пол-европы и 2/3 России overweight и obese. Если вот Вы весите рост минус сто - то Вы тоже overweight, а при советской власти это был здоровый вес. Так шта...

Более того - это был идеальный вес! :lol:

Ожирение, если этот ве был больше на 20%, а если на 20% меньше - то это была угроза здоровью. :lol:

Я еще помню времена, что санаторий считался хорошим, если пациент за время пребывания поправился. :lol:

И даже помню, как нас в пионерском лагере в первый и в последний день взвешивали и записывали в карту прибавление веса. :lol:

SYA · Post by **SYA** » 26 Nov 2004 09:17

CEBA wrote:..., А русским помогут кавказские ......мигранты.

Эти уже давно "помогают"

SYA · Post by **SYA** » 26 Nov 2004 09:18

Lightick wrote:
: И даже помню, как нас в пионерском лагере в первый и в последний день взвешивали и записывали в карту прибавление веса.

А в " ...Посторонним вход воспрещен ..." каждый день!

"Берите пример со второго отряда ! " (с)

Felicie · Post by **Felicie** » 26 Nov 2004 09:18

Рост минус сто - это всё таки не ожирение.

Dariya · Post by **Dariya** » 26 Nov 2004 09:35

Дорогие кирдычники!
Загляните во вчерашний номер КП (25.11) - там собраны все предполагаемые в ближайшие века кирдыки, предсказываемые серьезными учеными из разных стран на одной страничке (штук 15!

) - так там ни про какую валюту, ясное дело, не упоминается даже.

Тоже мне, кирдык - валюта дешевеет! :wink:

А у европейцев кирдык - от того, что валюта дорожает.

Нет в жизни счастья :pain1:

adb · Post by **adb** » 26 Nov 2004 09:54

Felicie wrote:Рост минус сто - это всё таки не ожирение.

Для женщин явно избыток.

Dariya · Post by **Dariya** » 26 Nov 2004 10:08

CEBA wrote:
Dariya wrote:Конечно, через поколение под нормальной жизнью будет пониматься что-то другое. А как же иначе? В чем-то по нашему древнему мнению хуже, в чем-то - лучше.
Сори, но доллар, как и любая валюта к настоящему кирдыку отношения не имеют.

Я Вам опишу в чем будет хуже:
........................

Так ведь Вы все описываете со стороны своего сегодняшнего взгляда на сегодняшний мир.

Но Вы не знаете (и не можете знать!, потому что этого никто не знает

), в чем будет лучше.

И скорее всего Ваши "хужалки" уже просто станут не актуальными.
Будут другие проблемы. Возможно, не менее серьезные, чем предсказываете Вы - но другие. Какие? - Можно только гадать. Жанр называется - Фантастика

Как забава - угадайки занятны, конечно.

Но только если они строятся хотя бы на фантастичных догадках о новых реалиях в будущем, а не исходят из законов сегодняшней или прошлой жизни. (ну там, когда скажем в начале 80-ых кто-то предсказал всемирную паутину и ее роль... а кто предсказал, кстати?)

Даже оглядываясь на 5-летнюю историю нашего Форума, очень заметно, что все предсказания - мимо. То есть что-то совпадает, но роль (вес) в нашей жизни этого "что-та" совершенно иной, чем предсказывалось.

Euro · Post by **Euro** » 26 Nov 2004 11:43

Dariya wrote:
Но Вы не знаете (и не можете знать!, потому что этого никто не знает ), в чем будет лучше.

И скорее всего Ваши "хужалки" уже просто станут не актуальными.
Будут другие проблемы. Возможно, не менее серьезные, чем предсказываете Вы - но другие. Какие? - Можно только гадать. Жанр называется - Фантастика

... То есть что-то совпадает, но роль (вес) в нашей жизни этого "что-та" совершенно иной, чем предсказывалось.

-- А что, отец,-спросил молодой человек, затянувшись,--
невесты у вас в городе есть?
Старик дворник ничуть не удивился.
-- Кому и кобыла невеста,--

http://www.lib.ru/ILFPETROV/author12.txt

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 26 Nov 2004 19:59

CEBA wrote:Европейцам придут на помощь турки и марроканцы, А русским помогут кавказские и китайские мигранты.

Хи-хи....китайские и прочие вьетнамские мигранты в полном составе будут здесь, тока свистни,со всем имеющимся на тот момент техническим прогрессом. :mrgreen:

Уже сейчас от них деваться некуда.
А сестер везут из Филиппин. Уже сейчас конвейер работает на всю катушку. Препона только одна - жестокие медицинские экзамены для сестер. Дадут послабления - будет переизбыток тех самых сестер.
Сева, а Вы в Америке были?