Вот ведь ..... , а?

M_K · Post by **M_K** » 26 Nov 2004 09:25

DmTs wrote:имхо велика вероятность что как только Ге прекратит каяться, она начнет WWWIII

Ага. Но до пока - не начала.
А минвайл - совестливые американцы югов побомбили. Думаете - будут каяться?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 26 Nov 2004 09:29

Lightick wrote:За Хиросиму пожалуй не очень...

"I will never apologise for the United States of America, I don't care what the facts are."
-- Буш-старший.

M_K · Post by **M_K** » 26 Nov 2004 09:30

Lightick wrote:Ну за индейцев и рабство точно, и не на словах.

Я этого не вижу точно так же, как LMG не видит покаяния у немцев. Так что, согласно свойству транзитивности - к своим покаятельным функциям США относятся явно халатно и спустя рукава.
Кстати, а за Вьетнам у них какая отмазка?

Lightick · Post by **Lightick** » 26 Nov 2004 09:47

M_K wrote:
Lightick wrote:Ну за индейцев и рабство точно, и не на словах.

Я этого не вижу точно так же, как LMG не видит покаяния у немцев. Так что, согласно свойству транзитивности - к своим покаятельным функциям США относятся явно халатно и спустя рукава.
Кстати, а за Вьетнам у них какая отмазка?

Вы не в курсе, что индейцы в резервациях не платят налогов, что им отданы на откуп казино, что они учатся бесплатно, что у них в резервациях свои законы наконец? Странно. И скажите мне при прочих равных, кого возьмут на работу - белого или черного? Как вы думаете, если вы пошутите по поводу черного, вы останетесь на работе? А если он пошутит по поводу вас?

Euro · Post by **Euro** » 26 Nov 2004 09:52

late_morning_girl wrote:
Я не говорю о возрождении фашизма, может бытьВы меня неверно поняли, я говорю об уменьшении проявлений "покаяния". На мой личный взгляд. Не будет Германия вечно каяться, imho. Уж слишком в большую силу вошла.

http://www.deutschland.de/

:radio%:

DmTs · Post by **DmTs** » 26 Nov 2004 09:55

А какой в Ге был государственный праздник до объединения? 8 Мая?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 26 Nov 2004 09:56

Lightick wrote:И скажите мне при прочих равных, кого возьмут на работу - белого или черного?

Равновероятно. Называется это "equal opportunity employer".

MaxSt.

M_K · Post by **M_K** » 26 Nov 2004 10:10

Lightick wrote:Вы не в курсе, что индейцы в резервациях не платят налогов, что им отданы на откуп казино, что они учатся бесплатно, что у них в резервациях свои законы наконец? Странно. И скажите мне при прочих равных, кого возьмут на работу - белого или черного? Как вы думаете, если вы пошутите по поводу черного, вы останетесь на работе? А если он пошутит по поводу вас?

Видите ли - вероятно, LMG совершенно не в курсе подобных "покаянных" действий со стороны правительства Германии. Посему, я бы тоже мог сослаться на "мне так показалось" - но делать этого не буду, поскольку речь-то изначально шла не о США, а о Германии. На США же ситуация была спроектирована исключительно постольку, что все же лучше, когда разговор идет о предемете, примерно одинаково знакомом обоим сторонам, а не когда одна сторона знает, а другая - только думает, что знает.

Euro · Post by **Euro** » 26 Nov 2004 11:36

DmTs wrote:А какой в Ге был государственный праздник до объединения? 8 Мая?

...что участие мировых лидеров в мероприятиях на высшем уровне в Москве 9 мая станет признанием советской оккупации и преступлений коммунистического режима.

http://www.regnum.ru/news/361574.html

Lightick · Post by **Lightick** » 26 Nov 2004 16:34

MaxSt wrote:
Lightick wrote:И скажите мне при прочих равных, кого возьмут на работу - белого или черного?

Равновероятно. Называется это "equal opportunity employer".

MaxSt.

Ню-ню. А слово дискриминация вы наверное и вообще не слыхали?

Hatih · Post by **Hatih** » 26 Nov 2004 17:09

MaxSt wrote:
Lightick wrote:И скажите мне при прочих равных, кого возьмут на работу - белого или черного?

Равновероятно. Называется это "equal opportunity employer".

MaxSt.

Да конечно. Очень равновероятно. Есть такое слово affirmative action...

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 26 Nov 2004 19:52

M_K wrote: На США же ситуация была спроектирована исключительно постольку, что все же лучше, когда разговор идет о предемете, примерно одинаково знакомом обоим сторонам, а не когда одна сторона знает, а другая - только думает, что знает.

На США все было спроецировано по принципу "а зато у вас...", не надо делать хорошую мину. :nono#:

Но я не возражаю. Америка тоже не очень-то кается в некоторых вещах, ибо незачем ей. Вот и Германия скоро перестанет, ей тоже будет незачем - я как раз об этом и говорю.

vaduz · Post by **vaduz** » 26 Nov 2004 20:06

Alexander Filatenkov wrote: Многие гордитсиа что они немзи.

Хм, а чего тут стыдиться? Немцы - великая нация.

Alexander Filatenkov · Post by **Alexander Filatenkov** » 27 Nov 2004 02:18

Когда они ето говориат иностранзем которие живут в Германии по двадзат раз в ден ето немного другое. турку с немезким паспортом надо стидитсиа?

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 27 Nov 2004 02:48

late_morning_girl wrote:Я не удивлюсь если в последующие несколько лет эта традиция начнет быть не столь обязательной. Потихоньку.

И хорошо, что завянет потихоньку. Потому, как это уже близко к унижению нации. Так и до беды недалеко.

late_morning_girl wrote:Я не говорю о возрождении фашизма, может бытьВы меня неверно поняли, я говорю об уменьшении проявлений "покаяния".

А как вы можете эти проявления покаяния вообще ощущать?
Погранец на паспортном контороле, увидев Вашу паспортину должен в порыве покаяния в ножки падать?
Или как? Где Вы можете реально увидеть проявления покаяния при посещении Германии? :pain1:

Удачи!

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 27 Nov 2004 03:00

uncle_Pasha wrote:Или как? Где Вы можете реально увидеть проявления покаяния при посещении Германии?

Не знаю как. Но при посещении Германии (довольно длительном для туриста) я почти нигде не видела упоминания о немецком фашизме. Зато практически везде упоминались зверские бомбежки городов американцами, англичанами и русскими. Если б я ничего не знала про WW2, то я бы подумала, что эти три страны напали на Германию и размолотили ее нафиг, просто так, по непонятному поводу.
Правда я не любитель ездить по местам типа Дахау. И вообще я довольно ленивый турист. То есть я о чем - чтоб неподготовленному человеку узнать в Германии про фашизм - надо постараться. А чтоб узнать про зверства русских и американцев - стараться не надо, поднесут на блюдечке.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 27 Nov 2004 03:14

late_morning_girl wrote:я почти нигде не видела упоминания о немецком фашизме. Зато практически везде упоминались зверские бомбежки городов американцами, англичанами и русскими.

В северо-западной германии, куда самолеты союзников долетали, действительно размолотили все. И далеко не военные обьекты.
В Кельне, например, только собор целый и остался.
И некоторые немцы, кто пережил все это, до сих пор ненавидят американцев. После войны контингент с американских военных баз добавил "уважения".
Негативного отношения к русским и англичанам не заметил.
Вы, наверное, с американским паспортом путешествовали?

Удачи!

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 27 Nov 2004 03:17

uncle_Pasha wrote:Негативного отношения к русским и англичанам не заметил.
Вы, наверное, с американским паспортом путешествовали?

Удачи!

С американским. Никакого негатива, скорее наоборот. Я ж не об этом. :pain1:

Я о второй мировой войне и исторических интерпретациях. Топик о чем, помните?

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 27 Nov 2004 03:29

late_morning_girl wrote:Я о второй мировой войне и исторических интерпретациях. Топик о чем, помните?

В Германии просто несколько другое отношение к войне, чем в СССР и Америке. Они представляют войну, прежде всего как бедствие, которое касается всех простых людей, таких как мы с вами. Когда война началась - уже не важно кто прав, а кто виноват. Невинные люди гибнут. Отсюда и рассказы про ужасы и лишения, которые испытывали простые маленькие люди под бомбежками и пр.
Почитайте Ремарка еще раз, может быть станет понятнее.

Удачи!

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 27 Nov 2004 03:50

uncle_Pasha wrote:В Германии просто несколько другое отношение к войне, чем в СССР и Америке.

Ха. Понятное дело.
Ремарка можно и не перечитывать по этому поводу.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Nov 2004 07:21

Lightick wrote:
MaxSt wrote:
Lightick wrote:И скажите мне при прочих равных, кого возьмут на работу - белого или черного?

Равновероятно. Называется это "equal opportunity employer".

MaxSt.

Ню-ню. А слово дискриминация вы наверное и вообще не слыхали?

А никакой дискриминации при этом нет.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Nov 2004 07:24

Hatih wrote:
MaxSt wrote:
Lightick wrote:И скажите мне при прочих равных, кого возьмут на работу - белого или черного?

Равновероятно. Называется это "equal opportunity employer".

MaxSt.

Да конечно. Очень равновероятно. Есть такое слово affirmative action...

Есть такой термин. Но никакого отношения к принятию на работу он не имеет.

MaxSt.

M_K · Post by **M_K** » 27 Nov 2004 07:42

LMG, давайте Вы уже будете по-маленьку отучаться говорить за других что и почему они делают. И заодно - делать безапелляционные заявления о том, о чем имеете весьма поверхностное представление.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 27 Nov 2004 08:16

M_K wrote:LMG, давайте Вы уже будете по-маленьку отучаться говорить за других что и почему они делают. И заодно - делать безапелляционные заявления о том, о чем имеете весьма поверхностное представление.

Где это я делала "безапелляционные заявления"? Я описывала свои впечатления и свои мысли по поводу.
Если Вам "абыдна" за немцев - это не ко мне.

Hamster · Post by **Hamster** » 27 Nov 2004 08:31

Развернутый текст на английском из иностранного источника:

http://www.helsinginsanomat.fi/english/ ... 6154634320

Письмо инициировано 4 членами парламента, из которых 3 - соответственно из Латвии, Литвы и Эстонии. Полного списка подписавшихся под письмом, как и самого текста письма, нигде нет. Подписали письмо 94 депутата ( по другим данным, 93 или 100 ) из 731.