А что-то мы давно про кирдык не говорили

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

Архонт wrote:
Да-да-да. Помню-помню. Лет 10 назад один идиот по имени Чубайс перед Думой тоже бредил о том, что мол всё это фигня, что рубль упал в три раза к доллару - зато посмотрите как у нас ВВП вырос.

В 94г.,в России рос ВВП 8O Впрочем у кирдыковедов 25 всегда больше чем 63.


Чубайс - кирдыковед? 8O
Резвость - норма жизни
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

gpl55 wrote:
:)
Удорожание импорта может так же привести к его замещению внутренним товаром.

1) На это могут уйти многие годы. Американские товары практически не продаются на внутреннем рынке. Зайдите в Волл-Март и Вы наглядно всё увидите своими глазами 8)
2) Чем Вы сможете заменить импорт нефти, стали, меди, леса и т.д.?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Айсберг wrote:
gpl55 wrote:
:)
Удорожание импорта может так же привести к его замещению внутренним товаром.

1) На это могут уйти многие годы. Американские товары практически не продаются на внутреннем рынке. Зайдите в Волл-Март и Вы наглядно всё увидите своими глазами 8)
2) Чем Вы сможете заменить импорт нефти, стали, меди, леса и т.д.?


1. Почему многие годы? Пример России после кризиса 98-года - падение рубля, замещение импорта.

2. Ну это либо есть, либо нет. ничем не заменить. Но в Америке вроде все есть.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

gpl55 wrote: 1. Почему многие годы? Пример России после кризиса 98-года - падение рубля, замещение импорта.

2. Ну это либо есть, либо нет. ничем не заменить.
3) Но в Америке вроде все есть.

1) Хороший и показательный пример. 8) Но для того, чтобы подобное состоялось и в Америке - американцы должны пройти те же стадии, что и мы в 89-м, 91-м, 93-м и 98-м годах. И научиться выживать по нескольку лет без зарплаты на подножном корму.
То есть, для начала - импорт должен стать на несколько лет недоступным для 90% населения.

2) так мы же говорим не о том - заменять сырьё и энергоносители или не не заменять. Мы говорим о том, что при падении доллара - всё это дорожает прямопропорционально.

3) Далеко не всё. Америка - типичный импортёр сырья и полуфабрикатов. Про нефть я уж не говорю - тут всё понятно без слов.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Айсберг wrote:..1) Хороший и показательный пример. 8) Но для того, чтобы подобное состоялось и в Америке - американцы должны пройти те же стадии,

Никак импорт вытеснен и заменен отечественными товарами в России?
:roll:
Успехи бюджета? одно из магических слово - "нефтедоллары" :P

... Про нефть я уж не говорю - тут всё понятно без слов.

Да. слов не надо , лучше цифры - сколько USA импортирует нефти.. :roll:
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Айсберг wrote:
gpl55 wrote: 1. Почему многие годы? Пример России после кризиса 98-года - падение рубля, замещение импорта.

2. Ну это либо есть, либо нет. ничем не заменить.
3) Но в Америке вроде все есть.

1) Хороший и показательный пример. 8) Но для того, чтобы подобное состоялось и в Америке - американцы должны пройти те же стадии, что и мы в 89-м, 91-м, 93-м и 98-м годах. И научиться выживать по нескольку лет без зарплаты на подножном корму.
То есть, для начала - импорт должен стать на несколько лет недоступным для 90% населения.

2) так мы же говорим не о том - заменять сырьё и энергоносители или не не заменять. Мы говорим о том, что при падении доллара - всё это дорожает прямопропорционально.

3) Далеко не всё. Америка - типичный импортёр сырья и полуфабрикатов. Про нефть я уж не говорю - тут всё понятно без слов.



1. Ну это совсем не очевидно (про 89-98г.). Бизнесы они очень мобильны.
Представьте Китай отпустит юань, он укрепится и миллионы американских китайцев бросятся шить кеды :) :)

2. Ну да, и я о том же. Снова станет выгодно рубить лес и плавить сталь локально. И антидемпинговые преследования зарубежных металлургов прекратятся

3. Ну практически все. и нефть тоже. вопрос в цене.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

gpl55 wrote:3. Ну практически все. и нефть тоже. вопрос в цене.


50%

World Consumers and Importers 2003:

Leading Oil Consumers
USA (20 million barrels per day)
China (5.6)
Japan (5.5)
Germany

Leading Oil Importers
USA (11.1 million b/d)
Japan (5.3)
Germany (2.5)
South Korea (2.2)

Leading sources of US imports
Canada (17%)
Saudi Arabia (14.5%)
Mexico (13%)
Venezuela (11%)
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Архонт wrote:Главный кирдыковед российского и-нета это конечно Хазин.Он предсказывает кирдык каждый год,потом объясняет что кирдык перенесён на следующий.В общем если раньше все ждали когда придёт конец света,потом когда придёт коммунизьм,то теперь когда придёт кирдык А тем временем по результатам 3-го квартала экономический рост в Америке 4%,в Германии 0.1%.Делайте выводы.


Архонт wrote:
Да-да-да. Помню-помню. Лет 10 назад один идиот по имени Чубайс перед Думой тоже бредил о том, что мол всё это фигня, что рубль упал в три раза к доллару - зато посмотрите как у нас ВВП вырос.

В 94г.,в России рос ВВП 8O Впрочем у кирдыковедов 25 всегда больше чем 63.

Конфа затаив дыхание ждет модель развития мировых событий от Архонт Архонтыча.
В модели, Архонта форум предполагает увидить взвешено освещенными и логически спрогнозированными мировые события, их развитие с горизонтом скажем лет 5.
По следующим аспектам:
1-Cтраны и регионы, нынешние состяние-будущее состояние: USA, China, Russia, Middle-East, East-Asia, East-Europe.
2-Прогноз демографии по данным регионам.
3-Экономика,Bалюты: USD,Euro,Юань,etc.
4-Источники, причины и последствия локальных конфликтов.
5-Потенциальные мировые конфликты и их источники
6-Особо интересно, было бы услышать овсещение в модели событий пост-пространствo exСССP.
И на десерт:
7-Грамотно объснить кризис .com`a в 2000 году в US.
Еще что-то добавить на усмотрение форума.

P.S.:
Разумеется модель Архонт Архонтыча должна быть абсолютно оригинальной и не должна располагать даже намека на плагиат или на плагиат плагиата.

:mrgreen:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Про кирдык говорить - смысла нету. Надо тотализатор открывать.
В ближайшие 5 лет в Америке кирдыка не будет, в том виде в каком о нем так мечтают большевики. Разумеется при условии отсутствия глобальных катастроф типа ядерной войны или падения метеорита.
Кто будет ставки принимать?
:mrgreen:
А то это все становится похожим на групповую мастурбацию на кирдык, пардон за натурализм. :mrgreen:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

дык денег жалко... :mrgreen: поставишь на него, а он возьмет и не придет... Кирдыки - они вредные :umnik1:
User avatar
Zorana.
Уже с Приветом
Posts: 4949
Joined: 16 Aug 2004 14:07

Post by Zorana. »

Айсберг wrote: Американские товары практически не продаются на внутреннем рынке. Зайдите в Волл-Март и Вы наглядно всё увидите своими глазами

А в "нормальный" магазин заходить не пробовали? :roll:
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Komissar wrote:дык денег жалко... :mrgreen: поставишь на него, а он возьмет и не придет... Кирдыки - они вредные :umnik1:


Шортить надо !
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Komissar wrote:дык денег жалко... :mrgreen: поставишь на него, а он возьмет и не придет... Кирдыки - они вредные :umnik1:
Плохо верите в Великий Кирдык, значить. :umnik1:
Ну? Кто первый? Заодно и узнаем кто вправду верит, а кто на работе.
:mrgreen:
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

late_morning_girl wrote:Плохо верите в Великий Кирдык, значить. :umnik1: Тот кто действительно верит - не испугается сотню евров на это дело поставить. Ну? Кто первый? Заодно и узнаем кто вправду верит, а кто на работе.
:mrgreen:


Я бы поставил, хотя я вовсе не кирдыковед, мне лично от кирдыка будет хуже чем Америке. Но критериев Кирдыка еще так никто и не привел, поэтому непонятно на что ставить вообще.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Seryi wrote:
Я бы поставил, хотя я вовсе не кирдыковед, мне лично от кирдыка будет хуже чем Америке. Но критериев Кирдыка еще так никто и не привел, поэтому непонятно на что ставить вообще.
А че там непонятного - полковник Айсберг уже давно все рассказал, еще года два назад, обещал на осень 2003 - банковский дефолт как в России в 98.
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

критерии кирдыка:
Накопленных $350000 для раннего выхода на пенсию Вам хватает на депозит для маленькой студии, где Вы вынуждены поселиться, после того как Вас выселили из дома за неуплату моргиджа, который Вы не смогли платить потеряв работу в компании нанявшей програмистов в Индии.
:(
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

CEBA wrote:критерии кирдыка:
Накопленных $350000 для раннего выхода на пенсию Вам хватает на депозит для маленькой студии, где Вы вынуждены поселиться, после того как Вас выселили из дома за неуплату моргиджа, который Вы не смогли платить потеряв работу в компании нанявшей програмистов в Индии.
:(


1. На 350К уйти на пенсию невозможно. По моим подсчетам безо всякого кирдыка нужно около 1.5Мил.
2. Вы уж определилсь бы с программистами. То Вы предрекаете кирдык в связи с их нехваткой, то с их преводом в Индию.
3. Неуплата. Я должен платить в месяц 1.4К. Имеется Home Equity Credit line на 100К. На пять лет всяко хватит, а за это время дом можно уже и продать не торопясь, положив в карман порядка 250К чистой прибыли.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

ALK wrote:На пять лет всяко хватит, а за это время дом можно уже и продать не торопясь, положив в карман порядка 250К чистой прибыли.


Вы понимаете, что CEBA говорит о серьезной инфляции, не так ли?
"депозит для снятия студии" - сумма какого порядка?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

ALK wrote:...Вы уж определилсь бы с программистами. То Вы предрекаете кирдык в связи с их нехваткой, то с их преводом в Индию.

Так это же взаимосвязанно:
1. В США не хватает программистов.
2. Иммиграционные правила создают дорогостоящие задержки в процессе ввоза программистов из-за границы.
3. Фирма нанимает програмистов в Индии.
4. Обнаруживает что индусы могут работать не хуже и дешевле.
5. Увольняет дорогих американцев и переводит все больше проектов в Индию.
6. Уволенный американский программист не может найти работу с зарплатой, покрывающей его долги по моргиджу и кредиткам.
7. Проживает свой Home Equity Credit line на 100К за пять лет.
8. Пытается с выгодой продать дом (одновременно с другими разорившимися программистами и пожилыми бэби-бумерами)
9. 2004 + 5 = 2009 К-И-Р-Д-Ы-К!

Tight visa rules hurt U.S. business
http://www.cnn.com/2004/TRAVEL/11/30/bt.visa.us.business.reut/index.html
Washington has also made it more difficult for U.S. companies to hire foreign nationals.
Congress raised the cap on H-1B visas to 195,000 a year for the financial years ending in 2001 to 2003, but reduced it to 65,000 for fiscal years 2004 and 2005. That limit was reached in one day in the current year.
More than half of the post-graduate degrees in U.S. universities in math, science and engineering are awarded to foreign nationals
Companies say they might be enticed to send work abroad if they cannot find enough qualified workers in the United States.
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

1.Если за 5 лет уволенный программист не может найти работу/получить другую специальность, то таих программистов нам не надо.
2. Сколько в Штатах программистов всего? Не думаю, что они статистически significant enough для каких-либо макроэкономических последствий.
3. Если человек не продает дом до тех пор, пока не кончатся деньги - он неправ, и туда ему и дорога.
4. Большинство baby boomers не собираются продавать свои дома по выходу на пенсию.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

CEBA wrote:критерии кирдыка:
Накопленных $350000 для раннего выхода на пенсию Вам хватает на депозит для маленькой студии, где Вы вынуждены поселиться, после того как Вас выселили из дома за неуплату моргиджа, который Вы не смогли платить потеряв работу в компании нанявшей програмистов в Индии.
:(
Всем программистам - срочно в Техас. :umnik1: (Можно и во Флориду, но там жарко и крокодилы). Там не выселяют из домов за неуплату. Следовательно и кирдыка по Севе не будет.
:mrgreen:
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

CEBA wrote:
ALK wrote:...Вы уж определилсь бы с программистами. То Вы предрекаете кирдык в связи с их нехваткой, то с их преводом в Индию.

Так это же взаимосвязанно:
1. В США не хватает программистов.
2. Иммиграционные правила создают дорогостоящие задержки в процессе ввоза программистов из-за границы.
[/quote]
Дальше можно было бы не читать, поскольку как только в Америке не хватает программистов очень резко поднимается квота.

Но все-таки читаю дальше:
CEBA wrote:3. Фирма нанимает програмистов в Индии.
4. Обнаруживает что индусы могут работать не хуже и дешевле.
5. Увольняет дорогих американцев и переводит все больше проектов в Индию.
6. Уволенный американский программист не может найти работу с зарплатой, покрывающей его долги по моргиджу и кредиткам.
7. Проживает свой Home Equity Credit line на 100К за пять лет.
8. Пытается с выгодой продать дом (одновременно с другими разорившимися программистами и пожилыми бэби-бумерами)
9. 2004 + 5 = 2009 К-И-Р-Д-Ы-К!

Смотрю на дату - вроде на 2002 и не 2003. CEBA, вы вообще в Америке? По-моему все кому надо уже нааутсорсились, кому надо - вернули проекты назад, с работой более-менее полегчало, так, что ваша ветвь развития кирдыка, извините, подохла.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Mic wrote: CEBA, вы вообще в Америке? .
Сева в Сингапуре. Злится оттуда, что доллар обвалили. Я бы тоже злилась. :roll:
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

Zorana. wrote:
Айсберг wrote: Американские товары практически не продаются на внутреннем рынке. Зайдите в Волл-Март и Вы наглядно всё увидите своими глазами

А в "нормальный" магазин заходить не пробовали? :roll:


Свежачок:

General Motors прекратит производство внедорожников в Нью-Джерси

РБК. 12:24:21

Североамериканский автомобилестроительный концерн General Motors прекратит производство внедорожников в г. Линдене, уволив 950 рабочих. Как говорится в сообщении концерна, закрытие данного производства связано с падением спроса на внедорожники и прекращением в 2005 г. производства "Шевроле Блейзер" и "Джи-Эм-Си Джимми".
На данном предприятии в 2002 г. была отменена вторая смена, в результате чего было сокращено около 1 тыс. рабочих мест.


А это из старых новостей:

Levi Strauss не будет шить американские джинсы
09.01.2004 14:52:23
Текст: Игорь Демченко

Как и ожидалось, американский производитель одежды Levi Strauss & Co. закрыл два последних завода на территории США. В этом году Levi Strauss планирует закрыть три последних завода в Канаде и тем самым завершить процесс свертывания производства в Северной Америке.

Еще два десятилетия назад компании принадлежало 63 фабрики в США. Два последних американских завода Levi Strauss находились в городе San Antonio. Общая мощность этих предприятий составляла 4 миллиона пар джинсов в год. При закрытии было уволено более 800 рабочих.


Это тоже из старых, но прикольно:

Буш продемонстрировал будущее американской экономики «made in China»

Необычным курьезом обернулась речь президента США Джорджа Буша, посвященная будущему американской экономики, сообщает НТВ.

В качестве антуража для этого выступления трибуну заставили картонными ящиками с нарочитыми штампами «сделано в США».

Однако внимательные журналисты заметили, что на самом деле на коробках была совсем другая маркировка: «сделано в Китае».

В некоторых местах эти слова были заклеены, в некоторых закрашены маркером, но не везде.
Резвость - норма жизни
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Zorana. wrote:А в "нормальный" магазин заходить не пробовали? :roll:


Есть статистика - какова доля покупок приходится на мега моллы и какая на маленькие магазинчики шаговой доступности?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."

Return to “Политика”