Дед Мороз wrote:ЗЫ Жутко извиняюсь за офтопик. Просто сам думал . Вот в последнее время все критикуют неолиберальную экономическую модель . (я ессно тоже , за негуманность и явную выгоду того, кто сдаёт карты) А какие альтернативы ? В частности , для Восточной Европы ... Ну или для Южной Америки
Gennadiy wrote:Не дай боже. Нещастные люди что там живут.
С какой стати несчастные?
Ну пораспрашивал я китайцев с материка об их жизни там. Сложилось впечатление.
Это они пока несчастные. А через 50 лет - еще не факт, кто будет более несчастным. И не стоит забывать, что они вылезают из такой жопы, о которой даже многие развивающиеся страны не могут не думать без дрожи в коленках. Например, я встречал цифру что за годы голода в Китае в 1960е годы умерло от голода 40-60 миллионов человек.
Gennadiy wrote:Ну пораспрашивал я китайцев с материка об их жизни там. Сложилось впечатление.
Вы все путаете - это Вам они кажутся несчастными там. Что естественно. А им там - совсем другое дело. Они с каждым днем живут лучше. Что и определяет это самое счастие.
vovap wrote:Они с каждым днем живут лучше. Что и определяет это самое счастие.
Как при Сталине? Жить стало лучше, жить стало веселей?
Особенно хорошо сравнивать с Южными корейцами и Тайваньцами которые стартовали с той же стартовой позиции.
Gennadiy wrote:Как при Сталине? Жить стало лучше, жить стало веселей? Особенно хорошо сравнивать с Южными корейцами и Тайваньцами которые стартовали с той же стартовой позиции.
В том то и дело, что не с той же. И не тогда же. У них не было культурной револьции и коммунистического режима в 60-70-x. А что касается выхода из комм режима - то Китай, извиняюсь, равных себе не имеет.
Gennadiy wrote:Ну хорошо. Но Европа вылезла за 10 лет, а эти уже вылазят 30 лет.
Европа ни откуда не вылазила. Она восстанавливалась после войны. Причем кроме Германии и разрушена была не сильно. И менять социальный строй им не надо было. Я уж не говорю, что на план Маршалла Китаю врядли бы и у Америки хватило.
Вы все же не забывайте, что в Китае была большая проблема с едой - попросту, не хватало ее (как уже тут Boriskin заметил)
Все же 1 млрд. ртов... только Индия еще столько же имеет.
Короче, подождите "когда спящий проснется"...
Gennadiy wrote:Как при Сталине? Жить стало лучше, жить стало веселей? Особенно хорошо сравнивать с Южными корейцами и Тайваньцами которые стартовали с той же стартовой позиции.
В том то и дело, что не с той же. И не тогда же. У них не было культурной револьции и коммунистического режима в 60-70-x. А что касается выхода из комм режима - то Китай, извиняюсь, равных себе не имеет.
Кроме того оккупация Японией и резня миллионов китайцев.
Прорыв за последние 25 лет очень существенный.
http://forum.privet.com/posting.php?mod ... &p=1274676 И многие китайцы, живущие там, несчастными себя не ощущают.
siharry wrote:Ни из какой. За исключением отдельных районов Германии экономические последствия WWII для Западной Европы в общем были очень незначительны.
Felicie wrote:А может кто-то в двух словах объяснить в чём суть отличия китайской экономики от западной модели и в чём проявляются её национальные особенности?
Она у них западная в отдельно взятых населенных пунктах. И что бы остальные, кому не повезло в эти места попасть не завидовали - жесткий политический контроль.
siharry wrote:Ни из какой. За исключением отдельных районов Германии экономические последствия WWII для Западной Европы в общем были очень незначительны.
AverageMan wrote:В том то и дело. Сельского хозяйства не стало лишь потому - что не может Литва вырастить дешевле импортных - что овощей, что фруктов. Вот те, кому было суждено стать фермерами прикинули что к чему. А ведь попытки построения фермерских хозяйств были - просто не выгодно. Это в Беларуси можно в убыток десятилетиями работать - если голосуешь за кого надо - поддержат....
И во Франции, если голосуешь-поддержат, и вообще - везде в Западной Европе.
AverageMan wrote:А в Литве сейчас выгоднее продать тракторчик (купленный в надежде развить свое фермерское хозяйство) и на вырученные деньги поехать работать за рубеж.
В Бельгию, например. Помогать производить с/х продукцию для литовского рынка.
Gennadiy wrote:А нащет жопы - из какой жопы Европа после войны вылезла? И за какой срок?
Ни из какой. За исключением отдельных районов Германии экономические последствия WWII для Западной Европы в общем были очень незначительны.
Ничего себе..Европу колбасило до 1948 года пока не появился the Marshall Plan.. Гермаия была однои ( или самая ) из основных економических суперпошерс Европы, болшинство главных (и неглавных) раионы были в руинах.. Согласен, что Европе нужна была материальня помошь ( + Германии нужны были людские ресурсы), "рабочии" менталитет был в порядке..
AverageMan wrote:В том то и дело. Сельского хозяйства не стало лишь потому - что не может Литва вырастить дешевле импортных - что овощей, что фруктов. Вот те, кому было суждено стать фермерами прикинули что к чему. А ведь попытки построения фермерских хозяйств были - просто не выгодно. Это в Беларуси можно в убыток десятилетиями работать - если голосуешь за кого надо - поддержат.... А в Литве сейчас выгоднее продать тракторчик (купленный в надежде развить свое фермерское хозяйство) и на вырученные деньги поехать работать за рубеж. Например в Беларуси человеку и продать нечего, и за рубеж возможности поехать нет....
Жену отдай дяде, а сам иди к бл...ди? Это по-вашему выгодная сделка?
У фермерского хозяйства перспектив наверное нет. Но фермерского хозяйства и не было в Литве. Были колхозы. А их распустили в одно лето. Раздали фермы, и другое имущество колхоникам. Если трактора кое где еще работают (в основном "Беларусь"), то фермы все как одна стоят со снятым шифером и разваливающимися стенами.
Capricorn wrote:Ничего себе..Европу колбасило до 1948 года пока не появился the Marshall Plan.. Гермаия была однои ( или самая ) из основных економических суперпошерс Европы, болшинство главных (и неглавных) раионы были в руинах.. Согласен, что Европе нужна была материальня помошь ( + Германии нужны были людские ресурсы), "рабочии" менталитет был в порядке..
В Европе после войны были разрушения (местами) и дестабилизация. Тоже самое про Японию. Сравнимо с мощнейшим ураганом.
В Китае же (а также послевоенных Тайване или Корее) был почти первобытный уровень, без собственных промышленности, науки или образования.
В этом и заключается мой пойнт. Зап.Европе для выхода из ж@пы поэтому понадобилось около 10 лет, Японии - лет 15, а Корее с Тайванем - все 40...
