faw wrote: Причем что интресно - весь мир против сепарации Украины, а Кремль - за. Вот ведь парадокс - русские - народ вроде братский - а Кремль - та еще вражина.
Только в Вашем воображении...
Да нет, в реале похоже тоже.
Непохоже.
очень даже похоже. в то время как западники едут в Киев участвовать в переговорах об урегулировании ситуации Лужков едет в Северодонецк на сходняк об отделении.
факты говорят сами за себя
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
Похоже Юша в чем-то убедили. Это не на митинге выступать, господам нужны аргументы.
Ющенко согласился на политреформу
Только что в Мариинском дворце президент Украины Леонид Кучма огласил договоренности, достигнутые в ходе сегодняшних переговоров с участием международных посредников.
Как передает корреспондент RUpor`a, участники круглого стола договорились о следующем:
1. Стороны еще раз подтверждают свою решимость исключить применение силы при решении проблем, которые возникли после второго тура выборов президента 2. Достигли соглашения о немедленном разблокировании органов государственной власти.3. Создать экспертную группу для юридического решения кризиса с целью завершения президентских выборов – придется вносить многочисленные изменения в существующее законодательство 4. Одновременно провести политическую реформу на основе законопроекта 4180 и формированием на этой основе правительства 5. Стороны призывают все стороны при решении проблем исходить из территориальной целостности Украины 6. Призывают все фракции и группы в ВР, другие органы государственной и местной власти сосредоточиться на решении социально-экономических проблем и приостановлении кризисных явлений в экономике. 7. Договорились провести следующее заседание круглого стола после принятия решения Верховным судом Украины по жалобе Виктора Ющенко на решение ЦИК объявить победителем второго тура Виктора Януковича.
«Я призываю вас продолжать пикетировать администрацию президента, Кабинет министров, продолжать находиться здесь», – сказал он. Турчинов также заявил, что сейчас Комитет национального спасения работает над передачей власти народному правительству. Он также поблагодарил сторонников Ющенко за мужество и героизм.
faw wrote:очень даже похоже. в то время как западники едут в Киев участвовать в переговорах об урегулировании ситуации Лужков едет в Северодонецк на сходняк об отделении. факты говорят сами за себя
Лужков - это не Кремль, а Тверская 13...
Он и в Севастополь ездил.
Кремлёвскую политику он не формирует.
Обласний бюджет Дніпропетровської області передає до державного бюджету 57,6 млн. грн. Обласний бюджет Донецької області передає до державного бюджету 14,7 млн. грн. Обласний бюджет Запорізької області передає до державного бюджету 3,8 млн. грн. Обласний бюджет Луганської області отримує дотацію з державного бюджету 87,7 млн. грн. Обласний бюджет Миколаївської області отримує дотацію з державного бюджету 30,9 млн. грн. Обласний бюджет Одеської області отримує дотацію з державного бюджету 20,6 млн. грн. Обласний бюджет Харківської області отримує дотацію з державного бюджету 30,5 млн. грн. А тепер УВАГА: Бюджет міста Києва передає до державного бюджету 563,8 млн. грн. І ще для довідки: З державного бюджету на цільове фінансування вугледобувної галузі в 2004 році виділяється 946,3 млн. грн
Budgeti oblastey i gorodov otdelnie. Prichem bolshnstvo oblastey ubitochni. Tak chto eto grobaya agitka - sravnenie goroda Києва s oblastiami a ne gorodami.
Это не так. По крайней мере для мин.фина в документах про бюджет г.Киев и г.Севастополь являются отдельными административно-территориальными единицами, в одном списке с областями и крымом. Города же, скажем, Донецка, там в списках нет.
Герасим wrote:А что, Путин настаивает именно на новых выборах? А не на переголосовании? Что-то я такого нигде не видел.
Ничего удивительного. Путин уже свое отговорил. И на чем он настаивает сейчас никого не интересует, похоже.
Мой ответ был на пост SK1901. Который апеллировал к Путину...
В Ваших постах "Путин" и "Россия" - через раз. Между прочим...
Намного больше того, чего они заслуживают по их роли в этих украинских выборах...
Самим-то не смешно призывать к "сплочению всех украинцев перед лицом угрозы с Востока", несмотря на призрачность этой угрозы...
SK1901 wrote:"разблокировать" и "разойтись" это несколько разные вещи.
Конечно разные. Посмотрим. Но оппозиции нужна быстрая победа, а без блокады она малореальна. Люди начинают уставать и уже не так живо реагируют на лозунги. Договоренность "круглого стола" дает противникам самое главное сейцас - время, подкрепленное участием Запада. Игнориривать оппозиции это сложно. А тем временем Янукович подал свой иск. Это даст еще пару недель. http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/1/news/24.shtml
Виктор Янукович подал в Верховный суд жалобу, в которой просит признать недействительными итоги 2-го тура выборов и обязать ЦИК повторно установить результаты голосования. ... Это касается ряда участков западного региона Украины, в частности, Волынской, Ивано-Франковской, Львовской, Ровенской, Тернопольской, Хмельницкой, Черкасской, Черновицкой и Черниговской областей и Киева.
faw wrote:очень даже похоже. в то время как западники едут в Киев участвовать в переговорах об урегулировании ситуации Лужков едет в Северодонецк на сходняк об отделении. факты говорят сами за себя
Лужков - это не Кремль, а Тверская 13... Он и в Севастополь ездил. Кремлёвскую политику он не формирует.
Он не формирует "кремлевскую политику", он просто ее посланец..
Герасим wrote:Самим-то не смешно призывать к "сплочению всех украинцев перед лицом угрозы с Востока", несмотря на призрачность этой угрозы...
Угроза не такая призрачная как может показаться судя по Абхазии, Приднестровью. Другое дело что надеюсь мозги еще у кремлевских деятелей остались и они понимают что тут маштаб другой.
Герасим wrote:Формально решение Верховной Рады об отставке премьера Виктора Януковича (которого ЦИК Украины объявил победившим на президентстких выборах) и, следовательно, всего кабинета министров, противоречит Конституции Украины. Основной закон страны запрещает отправлят в отставку правительство, проработавшее менее года.
Стаття 87. Верховна Рада України за пропозицією не менш як однієї третини народних депутатів України від її конституційного складу може розглянути питання про відповідальність Кабінету Міністрів України та прийняти резолюцію недовіри Кабінетові Міністрів України більшістю від конституційного складу Верховної Ради України. Питання про відповідальність Кабінету Міністрів України не може розглядатися Верховною Радою України більше одного разу протягом однієї чергової сесії, а також протягом року після схвалення Програми діяльності Кабінету Міністрів України.
решение о недоверии правительству было принято не на вопросе об ответственности Каб Мина а "О предотвращении антиконституционных действий и сепаратистских проявлений, которые угрожают суверенитету и территориальной целостности Украины"
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
Обласний бюджет Дніпропетровської області передає до державного бюджету 57,6 млн. грн. Обласний бюджет Донецької області передає до державного бюджету 14,7 млн. грн. Обласний бюджет Запорізької області передає до державного бюджету 3,8 млн. грн. Обласний бюджет Луганської області отримує дотацію з державного бюджету 87,7 млн. грн. Обласний бюджет Миколаївської області отримує дотацію з державного бюджету 30,9 млн. грн. Обласний бюджет Одеської області отримує дотацію з державного бюджету 20,6 млн. грн. Обласний бюджет Харківської області отримує дотацію з державного бюджету 30,5 млн. грн. А тепер УВАГА: Бюджет міста Києва передає до державного бюджету 563,8 млн. грн. І ще для довідки: З державного бюджету на цільове фінансування вугледобувної галузі в 2004 році виділяється 946,3 млн. грн
Да ну... это вообще какая-то ерунда, а не цифры. Вот данные по заполняемости бюджета Украины по областям. Правда только за 2002 год, но тенденция, я думаю, понятна. Донецкая область дает 8% денег бюджета. При размере гос. бюджета 2002 в 45+ млрд. гривен получается, что Донецкая область внесла 3.6+ млрд. гривен. Т.е. те, кто придумал цифры в цитате Vlad_L просто несут откровенную пургу.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Lavash wrote:Кремлевскую политику возглавляет Путин. А Московскую - Лужков. А Жирик - клоун. Странно, что Вы его всеръез воспринимаете.
Возглавляет не в смысле руководит, а в смысле бежит поперед событий. Говорит те слова сегодя, что Путин будет говорить завтра.
Это относится и к Жирику тоже. Многие его казалось бы "бредовые" идеи оказались воплощены на практике. Естественно не им.
faw wrote:очень даже похоже. в то время как западники едут в Киев участвовать в переговорах об урегулировании ситуации Лужков едет в Северодонецк на сходняк об отделении. факты говорят сами за себя
Лужков - это не Кремль, а Тверская 13... Он и в Севастополь ездил. Кремлёвскую политику он не формирует.
Он не формирует "кремлевскую политику", он просто ее посланец..
Инструмент тогда уж. Инструмент разделения Украины Кремлём...
Никого Лужков, кроме себя, на том митинге не представлял. Даже правительство Москвы не представлял. Да и к разделению Украины не призывал.
Катается по разным севастополям с аджариями - набирает очки в пользу своего образа как борца за российские интересы. Чисто имиджевые заморочки.
Кстати, несмотря на всю лужковско-аджарскую любовь, Кремль пророссийского аджарского правителя не стал поддерживать. И даже способствовал его сдаче...
Gennadiy wrote:Возглавляет не в смысле руководит, а в смысле бежит поперед событий. Говорит те слова сегодя, что Путин будет говорить завтра. Это относится и к Жирику тоже. Многие его казалось бы "бредовые" идеи оказались воплощены на практике. Естественно не им.
vovap wrote:Будгети областеы и городов отделние. Причем болшнство областеы убиточни. Так что ето гробая агитка - сравнение города Києва с областиами а не городами.
Это конечно агитка и довольно-таки грубая, я согласен. Но вообще-то во всех документах госбюджета, как в Минфине, так и в Налоговой Администрации бюджеты так и считаются: области + Республика Крым + город Киев + город Севастополь.
Герасим wrote:Самим-то не смешно призывать к "сплочению всех украинцев перед лицом угрозы с Востока", несмотря на призрачность этой угрозы...
Угроза не такая призрачная как может показаться судя по Абхазии, Приднестровью. Другое дело что надеюсь мозги еще у кремлевских деятелей остались и они понимают что тут маштаб другой.
Приднестровье - это скорее не российская, а ещё советская проблема. Её не РФ создало...
А Абхазия - вообще не при чём. Если уж её сравнивать - то скорее с Косово. Больше общего. Там сербам не дают албанцев завоевать и восстановить "территориальную целостность". А тут - грузинам абхазов...
Lavash wrote:Кремлевскую политику возглавляет Путин. А Московскую - Лужков. А Жирик - клоун. Странно, что Вы его всеръез воспринимаете.
Возглавляет не в смысле руководит, а в смысле бежит поперед событий. Говорит те слова сегодя, что Путин будет говорить завтра. Это относится и к Жирику тоже. Многие его казалось бы "бредовые" идеи оказались воплощены на практике. Естественно не им.
Согласен, Жирика держат не просто так, он выполняет свою функцию..
Lavash wrote:Кремлевскую политику возглавляет Путин. А Московскую - Лужков. А Жирик - клоун. Странно, что Вы его всеръез воспринимаете.
Возглавляет не в смысле руководит, а в смысле бежит поперед событий. Говорит те слова сегодя, что Путин будет говорить завтра. Это относится и к Жирику тоже. Многие его казалось бы "бредовые" идеи оказались воплощены на практике. Естественно не им.
Неужели Путин вслед за Лужковым в Севастополе выступал? Я что-то пропустила?
Неужели российская армия уже помыла сапоги в индийском океане? И у каждого российского мужика по 3 жены?
Лужков сам по себе бегает. Путин не проводит Лужковскую политику, а проводит свою собственную.
Виктор Ющенко на заседании "круглого стола" отверг вариант повторных выборов президента Украины. Об этом он сообщил, выступая в среду вечером на площади Независимости в Киеве. "Сторона президента и Януковича предлагали проведение повторых выборов. Мы заявили - если тема повторных выборов будет обсуждаться и дальше, мы не видим смысла в этих переговорах", - заявил Ющенко, рассказывая о результатах заседания. По словам Ющенко, оппозиция будет настаивать на выходе из кризиса только через переголосование второго тура. //РИА «Новости»
Полностью поддерживаю. Переголосование второго тура - разумный во всех отношениях выход.
