Выборы на Украине

kuznechik · Post by **kuznechik** » 01 Dec 2004 23:28

По всему миру спланировали значит? В свободных странах тоже? я кстати в таком митинге учавствовала возле посольства, думаю побегу к посольству узнаю что там, события то неординарные, может быть еще кого-то встречу, что-то узнаю, попросила подругу присоединиться, приехали, а там.. уже человек 200, через 2 часа было около 300. кстати на митингах почти никто ни с кем не разговаривает, я так ни с кем особо и не познакомилась, правда знакомую увидела, которую 5 лет не видела. американцы были, студенты местного престижного университета. они то точно в сговоре не учавствовали.
так что это у вас идея фикс, что был тайный заговор.

HACOH · Post by **HACOH** » 01 Dec 2004 23:43

Вообще, не пойму я ющщей в упор, хоть как грится кол на голове теши. Попробуешь к ним высоким штилем, умнó, технически обратиться — не понимают, наскакивают

Одновременно с этим, грамотно употребленный «шабаш», с правильным ударением, прошу заметить, вызывает бурю эмоций. Дескать, надо было «беспредел» в том контектсе на худой конец употребить. Это я по своим знакомым ющщам заметил :wink:

И невдомек бедолагам, что «беспредел» не является словом «языка блатняка и попсы» (© украинские «литераторы»), в отличие от «шабаша» :gen1:

Едем дальше. Апельсинки встали поперек горла даже... э-э-э... ну, не будем тыкать пальцами. И опять-таки непонятно уважаемым ющщам, что это слово было слеплено специально, со стебом в уме, на манер лимонки. Тьфу, до чего дожили, анекдоты приходится объяснять — весь соус и испортился.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 02 Dec 2004 00:27

HACOH wrote:Ваша выборка нерепрезентативна

Вполне репрезетативна. От 18 до 65 лет, украинцы, русские, мужчины, женщины, професий тоже широкий спектр. Номально. Меня как статистика удовлетворяет. :roll:

А с презумпцией вы пальцем в небо. Это вам надо доказать что это было организовано. Хотя бы потому что организованость можно доказать фактически, а неорганизованость только статистически.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 02 Dec 2004 00:39

Capricorn wrote:Несомненно , многое "не факт". Я просто оooчень засомневался что Лужков - "сам по себе"...

Я практически не сомневаюсь, что Путин не посылал бы кепчатого. На то есть много всяких разных причин, вот Жирика еще можно представить как "кремлевскую экстремальную разведку боем", причем проводимую по собственной Жириковской инициативе...

Кстати,

Лужков тогда сказал дословно следующее: "С одной стороны мы видим этот апельсиновый подкормленный шабаш, который претендует на то, что он представляет большинство Украины, а с другой видим спокойную силу, которая собралась в этом зале".

Может агенты Я. сами и подбросили "правильных липисинов"?! :mrgreen:

tarantula · Post by **tarantula** » 02 Dec 2004 00:56

Gennadiy wrote

Вполне репрезетативна. От 18 до 65 лет, украинцы, русские, мужчины, женщины, професий тоже широкий спектр. Номально. Меня как статистика удовлетворяет.

Я тоже вот в Ванкувере видел "митинг" в поддержку Юща. Митингующих человек 5, один из них черного упрашивал ихнее воззвание подписать :lol:

Вообще то здесь, на западе США и Канады, "електорат" характерный. За Канаду не скажу, а в южной части King County, WA, баптисты из западной Украины целыми колхозами так и телепортировались, только разве что без построек :lol:

Кого же им поддержитать? Им то жизнь рускоязычных на их исторической родине по барабану, я думаю.

HACOH · Post by **HACOH** » 02 Dec 2004 01:07

Gennadiy wrote:Вполне репрезетативна. От 18 до 65 лет, украинцы, русские, мужчины, женщины, професий тоже широкий спектр. Номально. Меня как статистика удовлетворяет.

Это рассуждение в моей профессии называется “hand waving” :wink:

Gennadiy wrote:А с презумпцией вы пальцем в небо. Это вам надо доказать что это было организовано. Хотя бы потому что организованость можно доказать фактически, а неорганизованость только статистически.

Хммм... мне надо было доказать, что это все организовано? Я такого нигде и не думал утверждать, между прочим

Дело было так.

Возник скептический голос: дескать, массовая стихийность сомнительна. Вы, с помощью техники “hand waving”, этот голос попытались то ли убедить, то ли опровергнуть, в общем, выступить ему в пику. Я всего-навсего показал, что Вы при этом использовали недопустимые логические переходы, иными словами, скептический голос может смело продолжать сомневаться. Вы взялись доказывать нечто, и успех Вам не сопутствовал.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 02 Dec 2004 01:28

Во на что наткнулся!

http://www.federalpost.ru/buzz/issue_17770.html

Чернуха вроде, но если не совсем - писец.....

vovap · Post by **vovap** » 02 Dec 2004 01:55

Gennadiy wrote:
А с презумпцией вы пальцем в небо. Это вам надо доказать что это было организовано. Хотя бы потому что организованость можно доказать фактически, а неорганизованость только статистически.

Ну что вы препираетесь все ей-богу. Большинство людей не обзванивали, не уговаривали заранее - в этом смысле - не организованно.
Очаги же и планы - куда и как повести людей, где собирать, сам костяк актива - все это разумеется было создано заранее. Люди ведь не выходили так на улице гулять. Нет, шли туда, где уже народ собирался, о чем распространялась информация. В этом смысле - таки организованно все было сделано.

vovap · Post by **vovap** » 02 Dec 2004 04:00

O_Maria wrote:http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/01.2000.shtml?rss

Интересно, какие статьи стали появляться о Ющенко, а ведь при повторном голосовании он может потерять много голосов при таком развитии событий. Хоят для меня, что Ющенко, что Янукович - хрен редьки не слаще.

Совсем глупая статья. И не подписанная к тому же.

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 02 Dec 2004 04:27

Boriskin wrote:Во на что наткнулся!

http://www.federalpost.ru/buzz/issue_17770.html

Чернуха вроде, но если не совсем - писец.....

О Господи!...

Не только там об этом пишут

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 02 Dec 2004 04:35

del

извиняюсь, перепутала статьи

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 02 Dec 2004 04:48

Лучше уж диоксин чем лепра:

http://www.nature.com/news/2004/041122/ ... 122-8.html

Post by **Integral** » 02 Dec 2004 05:01

vovap wrote:
O_Maria wrote:http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/01.2000.shtml?rss

Интересно, какие статьи стали появляться о Ющенко, а ведь при повторном голосовании он может потерять много голосов при таком развитии событий. Хоят для меня, что Ющенко, что Янукович - хрен редьки не слаще.

Совсем глупая статья. И не подписанная к тому же.

А вот здесь вроде не глупо написано и обсуждение данной статьи на сайте является довольно содержательным.

http://www.kroupnov.ru/5/164_1.shtml

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Dec 2004 05:50

Integral wrote:
vovap wrote:
O_Maria wrote:http://ru.obkom.net.ua/articles/2004-12/01.2000.shtml?rss

Интересно, какие статьи стали появляться о Ющенко, а ведь при повторном голосовании он может потерять много голосов при таком развитии событий. Хоят для меня, что Ющенко, что Янукович - хрен редьки не слаще.

Совсем глупая статья. И не подписанная к тому же.

А вот здесь вроде не глупо написано и обсуждение данной статьи на сайте является довольно содержательным.

http://www.kroupnov.ru/5/164_1.shtml

Ну вот перешли от растройства желудка до проказы. :pain1:

Статья - дешевая спекуляция :wink:

Тех на кого она расчитана на форуме мало. :mrgreen:

Попробуйте по соседям, на улице и в сельской местности, там будет больше успеха :mrgreen:

Я думаю что ученые мужи Европы и Украины лепру определили бы довольно быстро, но почему-то несмогли. Хотя с сегоднящними познаниями науки
любую гадость изобрести не составляет труда :cry:

И кому то же это было выгодно, не правда ли?

Post by **Integral** » 02 Dec 2004 05:58

Alice in wonderland wrote:
Integral wrote:
А вот здесь вроде не глупо написано и обсуждение данной статьи на сайте является довольно содержательным.

http://www.kroupnov.ru/5/164_1.shtml

Ну вот перешли от растройства желудка до проказы.
Статья - дешевая спекуляция

Цитата из дискуссии на сайте где напечатана статья:

Самое печальное в том, что любые попытки обратить внимание обществености на возможную названную болезнь Виктора Ющенко будут восприняты как очередные происки враждебных сил...Слишком много денег вложено. А что будет впоследствии с самим Ющенко когда он все отработает, похоже заказчиков не волнует ...

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 02 Dec 2004 05:59

Integral wrote:Цитата из дискуссии на сайте где напечатана статья:

Анти-бушевец
Анти-излаилевец
Анти-украинец

CBI - это вы? :wink:

testuser · Post by **testuser** » 02 Dec 2004 06:09

tau797 wrote:
testuser wrote:Кстати, миф о Ющенко как о плохом организаторе тоже развевается - поглядите на заварушку и на ее оранизацию

Эту заварушку организовывал не Ющенко.

А набившие руку в странах Африки, Латинской Америки, в Югославии и Грузии антироссийские политтехнологи.
Играют они студентов, выходящих на площади, "втемную" - как болванов в старом польском преферансе (с).

Студенты сами по себе ничего добиться не могут. Нужно ими руководить, что-то делать, чтобы достигать результатов (тех же перевыборов). И Ющенко достигает.
А правительство ничего с ним поделать не может.

sansagain · Post by **sansagain** » 02 Dec 2004 08:53

testuser wrote:
tau797 wrote:
testuser wrote:Кстати, миф о Ющенко как о плохом организаторе тоже развевается - поглядите на заварушку и на ее оранизацию

Эту заварушку организовывал не Ющенко.

А набившие руку в странах Африки, Латинской Америки, в Югославии и Грузии антироссийские политтехнологи.
Играют они студентов, выходящих на площади, "втемную" - как болванов в старом польском преферансе (с).

Студенты сами по себе ничего добиться не могут. Нужно ими руководить, что-то делать, чтобы достигать результатов (тех же перевыборов). И Ющенко достигает.
А правительство ничего с ним поделать не может.

вот и я про тоже- студенты как правило быстро заводяться- ни хрена по молодости не понимают- вот Ю их по полной и пользует
и еще и самые шумные
Попользует- попользует и бросит

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 02 Dec 2004 10:13

Интересное заявление, очевидно смертный приговор Я

http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... s_id=31913

Президент Путин и высшие российские чиновники уже поздравили с победой премьер-министра Украины Виктора Януковича. Однако украинский премьер оказался слабым политиком. В сложной для него ситуации он попросту растерялся и оказался неспособным не только справиться, но даже и более-менее эффективно противостоять «оранжевой революции» сторонников лидера оппозиции Виктора Ющенко. Янукович решил не предпринимать силовых шагов и изначально был готов к компромиссу (звал лидера оранжевых в премьер-министры, от чего тот, естественно, отказался), делал противоречивые заявления. Самое последнее несуразное действие украинского премьера – решение оспорить в суде результаты выборов, в ходе которых он сам и был признан победителем. И это притом, что лейтмотивом его предыдущих выступлений был тезис о законности голосования. Понятно, что делать ставку на такого кандидата бессмысленно – власть он все равно упустит.

Дачник · Post by **Дачник** » 02 Dec 2004 10:46

Dmitry67 wrote:Интересное заявление, очевидно смертный приговор Я

http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... s_id=31913
[...]

Неужели Вы всерьёз думаете, что целью операции было сделать кого бы то ни было президентом единой Украины? Возьмите за исходную предпосылку гипотезу о том, что целью является распил - и картина заиграет совсем другими красками.
А за Я. не волнуйтесь - он ещё попрезиденствует в Донецкой республике

ESN · Post by **ESN** » 02 Dec 2004 11:03

Dmitry67 wrote:http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=print_version&news_id=31913
...за кем останется центральная Украина, которая на этих выборах поддержала Ющенко. Я думаю, что после нескольких лет правления западенцев эта часть страны начнет ориентироваться на союз с Восточной и Южной Украиной. Пророссийские настроения там будут только нарастать...

Несомненно, в случае прихода к власти команды Ющ-ко - следующие выборы выиграет более пророссийский кандидат.

Дачник · Post by **Дачник** » 02 Dec 2004 11:21

ESN wrote:
Dmitry67 wrote:http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=print_version&news_id=31913
...за кем останется центральная Украина, которая на этих выборах поддержала Ющенко. Я думаю, что после нескольких лет правления западенцев эта часть страны начнет ориентироваться на союз с Восточной и Южной Украиной. Пророссийские настроения там будут только нарастать...

Несомненно, в случае прихода к власти команды Ющ-ко - следующие выборы выиграет более пророссийский кандидат.

Осталось ещё только убедить жителей восточной Украины, что им непременно надо дожидаться следующих выборов под властью команды Ющ-ко...

ESN · Post by **ESN** » 02 Dec 2004 11:33

Дачник wrote:Осталось ещё только убедить жителей восточной Украины, что им непременно надо дожидаться следующих выборов под властью команды Ющ-ко...

Это собс-но несложно.. Вот в приходе его (Ющ. ) к власти - уверенности меньше..

Дачник · Post by **Дачник** » 02 Dec 2004 11:39

ESN wrote:
Дачник wrote:Осталось ещё только убедить жителей восточной Украины, что им непременно надо дожидаться следующих выборов под властью команды Ющ-ко...

Это собс-но несложно.. Вот в приходе его (Ющ. ) к власти - уверенности меньше..

Несложно? Гуманитарными бомбёжками чтоль?

Ax · Post by Ax » 02 Dec 2004 12:10

Дачник wrote:Осталось ещё только убедить жителей восточной Украины, что им непременно надо дожидаться следующих выборов под властью команды Ющ-ко...

Если подохнет юго-восточный машиностроительный промышленный комплекс, то убеждать будет некого.

Западноукраинский приборостроительный промышленный комплекс уже подох. Убеждать - некого.