зачем Россия становится на сторону Януковича ?

[vovap]

Мало того , практика подтверждает обратное :
В странах Восточной Европы, сразу "сориентировавшихся на запад" уровень жизни выше чем у любой страны бСССР , которые поддерживали в теч. некоторого времени связи с Россией . И чем меньше связей с Россией (Прибалтика), тем выше уровень жизни (сравни с Белоруссией и Украиной)

На самом деле распределение по уровню жизни примерно то же, как было во времена СССР-СЭВ

[AverageMan]

f_evgeny. Вот в одном из соседних топиков уже поднимался вопрос о достаточно свежем рейтинге.

"Данный рейтинг был составлен экспертам журнала Economist на основе информации о представлениях граждан об уровне комфорта проживания в той или иной стране. При этом итоговый балл для каждого государства сформировался из целого ряда показателей, из числа которых специалисты выделили 9 главных, оказывающих наибольшее влияние на оценку качества жизни и степень удовлетворенности ею в той или иной стране. Это: 1) уровень дохода (или ВВП) на душу населения (самый главный фактор); 2) степень удовлетворенности системой здравоохранения страны; 3) степень соблюдения разных гражданских свобод; 4) уровень безработицы; 5) комфорт семейной жизни; 6) климатические условия; 7) политическая стабильность и безопасность; степень выраженности равенства полов; 9) уровень развития общественной жизни.

Все нечеткие показатели были получены путем учета данных опросов общественного мнения по самым разным областям жизни, начиная от общего вопроса, который задавали жителям рейтингованных стран о том, довольны ли они своей нынешней жизнью"

Вот некоторые цифры из этого рейтинга по занятым местам (также указываю ВВП):

1 Ирландия 36 790

2 Швейцария 33 580

3 Норвегия 39 590

4 Люксембург 54 690

5 Швеция 30 590

...

13 США - 41 529

...

31 Чили 12 120

32 Мексика 10 000

33 Барбадос 16 632

34 Чехия 17 600

...

39 Бразилия 8 760

40 Аргентина 13 350

...

48 Польша 12 825

...

60 Китай 6 270
...


63 Литва 13 758

...

66 Латвия 11 862

...

68 Эстония 14 800

...

98 Украина 6 500

99 Молдавия 2 280

100 Беларусь 7 200

...

105 Россия 9 810


Можно сказать - Литва вообще всех сделала. А вы говорите...
Сравнивайте - тут и Южная Америка, и Россия, и Восточная Европа...

[FallenAngel]

f_evgeny. Вот в одном из соседних топиков уже поднимался вопрос о достаточно свежем рейтинге.

................

Сравнивайте - тут и Южная Америка, и Россия, и Восточная Европа...

Этот рейтинг - полная ерунда.
Курам на смех.

Что касается Украины, там все очень просто.
Есть "старая" Европа, во главе с Германией и Францией. Есть "новая" - это в основном страны бывшего восточного блока.

США все больше ссорятся со "старой" Европой. И поддерживают "новую". Во главе "новой" Европы США видат Польшу. Ее Америка сейчас "вытягивает" за уши, поддерживает во всех областях.
Полша всю жизнь рассматривала Украину (особенно ее западные территории) как част "великой Польши". Да собственно говоря, Украина долгое время находилась под Поляками. Украинский язык - это "ополяченный" старословянский.
Теперь же США финансируют Польшу и те течения на Украине, которые стремятся к воссоединению с Польшей. Вот и вся разгадка.
Только очень быстро забыли на Украине КАК им жилось под поляками и КАК они стремились в состав Российской Империи.

Ну, ничего... Вспомнят скоро... По крайней мере некоторые...
И будет очень печальным и горьким это воспоминание...

[testuser]

Полша всю жизнь рассматривала Украину (особенно ее западные территории) как част "великой Польши". Да собственно говоря, Украина долгое время находилась под Поляками. Украинский язык - это "ополяченный" старословянский.
Теперь же США финансируют Польшу и те течения на Украине, которые стремятся к воссоединению с Польшей. Вот и вся разгадка.
Только очень быстро забыли на Украине КАК им жилось под поляками и КАК они стремились в состав Российской Империи.

Ну, ничего... Вспомнят скоро... По крайней мере некоторые...
И будет очень печальным и горьким это воспоминание...

Чего вы пытаетесь нас под кого-то запихнуть? То под Россию, то под Польшу, что за навязчивая идея? Украина самостiйна i незалежна!

[Герасим]

f_evgeny. Вот в одном из соседних топиков уже поднимался вопрос о достаточно свежем рейтинге.

Поднимался... И возобладало мнение, что рейтинг - левый...

[f_evgeny]

Можно сказать - Литва вообще всех сделала. А вы говорите...
Сравнивайте - тут и Южная Америка, и Россия, и Восточная Европа...

Кроме цифр, я могу еще и за окно посмотреть, и вспомнить как мы жили. Получается, что если сейчас мы на таком высоком месте, то раньше жили практически при коммунизме.
В общем, "Если на клетке с буйволом написано слон, не верь глазам своим" (C) Козьма Прутков.
В общем эти цифры, на мой взгляд, не совсем отражают истинное положение вещей.
Косвенно об этом можно судить хотя бы по тому, что у Литвы отрицательный миграционный баланс со всеми соседями, кроме Латвии.
А теперь позвольте откланяться, меня не будет, уезжаю, так что дискуссию продолжать не смогу.

[Lavash]

Чего вы пытаетесь нас под кого-то запихнуть? То под Россию, то под Польшу, что за навязчивая идея? Украина самостiйна i незалежна!

Это иллюзия. Украина чаще всего была под кем-то. Сейчас появилась возможность более-менее спокойно развиваться, используя разногласия между Западом и Россией. Но похоже эту возможность теряют.

[AverageMan]

f_evgeny. Вот в одном из соседних топиков уже поднимался вопрос о достаточно свежем рейтинге.

Поднимался... И возобладало мнение, что рейтинг - левый...

Почему Вы так считаете? Если бы например Литва заняла первое место, ... или Беларусь была выше Чехии/Польши - меня бы это удивило. Думаю большинство подобных рейтингов (если источник разумеется более менее доверительный) даст ту же расстановку.

[f_evgeny]

В общем я так понял, что мысль о том, что переориентация стран бСССР с Востока на Запад вызывает деградацию экономики, возражений не вызывает?

Вызывает . Из-за непонятия термина "переориентация"

Посмотрите новости, почитайте газеты.
То, что сейчас делается с ЕС, то что делают Белоруссия с Россией.
1. Облегчение визового режима.
2. Снижение пошлин/Таможенный союз.
3. Прекращение конфронтации во внешней политике
4. Прекращение антироссийской агитации во внутренней политике
5. Прекращение дискриминации "русскоговорящих"
6. Лояльность в военной области (нейтралитет, или военный союз)
Это для начала.

Ну я опять пронумеровал ...

1. Аааа.... на больную мозоль наступили ...
Говорим о тур. визах, а не о праве на работу ...
Как раз Россия требует виз со всех и вся. При этом для оформления выдвигаются очень большие требования ...
Т.е. тут не выбор Литвы, насколько я понимаю .

2.
а) А чем Литва выиграет ?
б) Это возможно без попадания в политическую и военную зависимость от России ?

3. Кто создаёт конфронтацию? Почему у России и Белорусии конфронтации со всем миром, а у Литвы только с Россией ?

4. Собственно говоря, к ориентации это не имеет никакого отношения . В смысле , можно быть в Европе и нормально относится к России (Франция ?)

5. В чём она выражается ??? В Вильнюсе нельзя говорить по-русски. Или если знаешь русский - не дают кредит на дом ?

6. И что бы это дало ?

1. Фантазия у Вас богатая. На самом деле было так. Литва шла на Запад, Запад требовал как условие смягчения визового режима ужесточения визового режима с Россией. Россия вводила аналогичные меры на паритетных началах.
2. а) Литва сможет вернуть транзит на свои дороги и в порт и реализовать выгоды своего географического положения, которые были основой небывалого роста в 1950-х, 60-х годах.
б) Нельзя влезть на елку и ж... не оцарапать. Сейчас зависимость от Запада и обнищание.
3. Литва, конечно. Хотя, не все идет как задумано. Как сказал недавно один из наших высокопоставлленных чиновников: "За 15 лет нам не удалось воспитать армию, которая воспринимала бы Россию как основного врага".
4. Почему-то не выходит.
5. Это в основном относится к Латвии и к Эстонии.
6. Без лояльности в политической и военной области трудно представить себе воплощение серьезных проектов на территории Литвы.
Да все Вы понимаете, я в этом даже не сомневаюсь.

[KYKAH]

Можно сказать - Литва вообще всех сделала. А вы говорите...
Сравнивайте - тут и Южная Америка, и Россия, и Восточная Европа...

Кроме цифр, я могу еще и за окно посмотреть, и вспомнить как мы жили. Получается, что если сейчас мы на таком высоком месте, то раньше жили практически при коммунизме.

А ну да, и вода раньше была мокрее.

Сколько лет-то вам Евгений? (вопрос скорее риторический)

[kuznechik]

http://www.korrespondent.net/main/108373
Ну сколько можно, what the f$$ck Putin has to do with the Ukraine? Leave us alone Mr Putin!!