Выборы, Румыния vs Украина

[Seryi]

Хороший материал сравнения выборов в 2 соседях Молдавии - Румынии и Украине
http://www.gazeta.ru/2004/12/13/oa_142429.shtml

Много сходств, но есть и большая разница - власть у румын все-таки цивилизованнее и демократичнее. Админресурсом не давила и фальсификаций не делала.

[Toshka]

Хороший материал сравнения выборов в 2 соседях Молдавии - Румынии и Украине
http://www.gazeta.ru/2004/12/13/oa_142429.shtml

Много сходств, но есть и большая разница - власть у румын все-таки цивилизованнее и демократичнее. Админресурсом не давила и фальсификаций не делала.

Да, вот поэтому их и примут в ЕС в 2007-м. Менталитет уже европейский. Власть, даже проигрывая, смиряется с этим. Мы, к сожалению, как сказал Задорнов, азиопа и в Европу нам рано. Если прийдет Ющенко, то может хотть он сможет переломить ход нашей истории.

[testuser]

Да, вот поэтому их и примут в ЕС в 2007-м. Менталитет уже европейский. Власть, даже проигрывая, смиряется с этим. Мы, к сожалению, как сказал Задорнов, азиопа и в Европу нам рано. Если прийдет Ющенко, то может хотть он сможет переломить ход нашей истории.

У первые и вторые выборы более-менее нормально прошли, власть передали мирным путем. Вторые выборы Кучмы были похуже уже. Эти - апогей кучмизма. Должно быть лучше!

[CBI]

Проигравший согласно данным ЦИК в Румынии не стал вести себя как неудачник. Признал поражение. А на Украине стал. , чем причинил ущерб стабильности, экономике и доверию населения своей Конституции и Закону.

[faw]

Проигравший согласно данным ЦИК в Румынии не стал вести себя как неудачник. Признал поражение. А на Украине стал.

само собой, потребовать недоданую сдачу в магазине - это верх лузерства.
Настоящий саксесфульные пацаны гордо разворачиваются и уходят.

[CBI]

Проигравший согласно данным ЦИК в Румынии не стал вести себя как неудачник. Признал поражение. А на Украине стал.

само собой, потребовать недоданую сдачу в магазине - это верх лузерства.
Настоящий саксесфульные пацаны гордо разворачиваются и уходят.

Ну Вы бы еще базарные аргументы привели, а не магазинные. Тогда точно бы доказали, что Ющенко не лузер, которого гады отравили и еще и сдачу не додали (по неофициальным и не доказанным данным).

[SK1901]

Проигравший согласно данным ЦИК в Румынии не стал вести себя как неудачник. Признал поражение. А на Украине стал.

само собой, потребовать недоданую сдачу в магазине - это верх лузерства.
Настоящий саксесфульные пацаны гордо разворачиваются и уходят.

Ну Вы бы еще базарные аргументы привели, а не магазинные. Тогда точно бы доказали, что Ющенко не лузер.

Ну не он же виноват, что Кучма и его друзья превратили Украину в базар?

[Alligator Waltz]

CBI, if you do not like dumb answers, you sould not ask dumb questions.

[faw]

[Тогда точно бы доказали, что Ющенко не лузер, которого гады отравили и еще и сдачу не додали (по неофициальным и не доказанным данным).

Согласно Верховному Суду данные таки доказаны.

[CBI]

[Тогда точно бы доказали, что Ющенко не лузер, которого гады отравили и еще и сдачу не додали (по неофициальным и не доказанным данным).

Согласно Верховному Суду данные таки доказаны.

Назовите конкретные участки на которых результаты были признаны недействительными как того требует закон о выборах на Украине?

И желательно, проводить заседание суда по выявлению таких участков, решающее судьбы выборов миллионов избирателей Украины, без давления толпы апельсиновых неудачников блокирующих здание, где заседает суд.

[AverageMan]

Назовите конкретные участки на которых результаты были признаны недействительными как того требует закон о выборах на Украине?
И желательно, проводить заседание суда по выявлению таких участков, решающее судьбы выборов миллионов избирателей Украины, без давления толпы апельсиновых неудачников блокирующих здание, где заседает суд.

- Все участки.
- Редкое единение суда и народа... Эти светлые страницы однозначно лягут в учебники современной истории Украины.

[Ctrl-C]

без давления толпы апельсиновых неудачников блокирующих здание

Неудачники - это те, кто собирался в Северодонецке и поджал хвост через пару дней А "апельсиновые" - победители.

[CBI]

без давления толпы апельсиновых неудачников блокирующих здание

Неудачники - это те, кто собирался в Северодонецке и поджал хвост через пару дней А "апельсиновые" - победители.

Красные большевики тоже считали себя "победителями", но нафига нужна такая победа если она ведет к гражданской войне, нестабильности, неуважению к закону, нарушению работы экономики в стране? Слава богу в Румынии не оказалось среди проигравших таких победителей-тире-неудачников.

[Seryi]

Слава богу в Румынии не оказалось среди проигравших таких победителей-тире-неудачников.

Ну в Румынии еще и не было уголовников в кандидатах.
Но выборы и в Украине и в Румынии показали одно - не менее половины населения в обеих странах поддерживают интеграцию в ЕС.
Причем в Румынии это более богатая и интеллигентная часть населения, да и на Украине богатый и образованный Киев проголовал за ЕС.

[CBI]

Слава богу в Румынии не оказалось среди проигравших таких победителей-тире-неудачников.

Ну в Румынии еще и не было уголовников в кандидатах.
Но выборы и в Украине и в Румынии показали одно - не менее половины населения в обеих странах поддерживают интеграцию в ЕС.
Причем в Румынии это более богатая и интеллигентная часть населения, да и на Украине богатый и образованный Киев проголовал за ЕС.

Кто из кандидатов на Украине уголовник согласно решению суда? Если избирательная кампания Ющенко ориентирована на очернение соперника, значит ли это что Вы то же бездумно должны повторять за ними их лозунги?

Был ли проигравший в Румынии против интеграции в ЕС? Если нет, то зачем же Вы рисуете все в черно-белых красках? На восприятие какой аудитории Вы расчитываете?

[lxf]

CBI, if you do not like dumb answers, you sould not ask dumb questions.

We have a moderator here to make a judgement who should be doing what...

[Герасим]

Но выборы и в Украине и в Румынии показали одно - не менее половины населения в обеих странах поддерживают интеграцию в ЕС. .

Кучма тоже бы не отказался... От ЕС.
А в Румынии - так нынешние власти и интегрировали Румынию в ЕС. А не победившая ныне оппозиция....
Решение-то уже давно принято и дата вступления определена - 2007 год. Безо всякого участия оппозиции. Там в румынском парламенте у социал-демократов большинство...
Кстати, румынский президент будет похож на украинского после конст.реформы - полномочий у него не так уж и много...

А вообще, забавно. В связи с готовившимися митингами и блокадами в Бухаресте. На случай непобеды "прозападного" оппозиционера. Похоже - это уже становится стандартной фичей - розовые или оранжевые революции, если проевропейски-прозападный оппозиционер не победил...
Когда там у Воронина в Молдавии перевыборы?

[Seryi]

Кто из кандидатов на Украине уголовник согласно решению суда? Если избирательная кампания Ющенко ориентирована на очернение соперника, значит ли это что Вы то же бездумно должны повторять за ними их лозунги?

Янукович, согласно решению суда более 25 лет назад.
Да и по лозунгам его собственной кампании - "тому шо зону топтав"

Был ли проигравший в Румынии против интеграции в ЕС? Если нет, то зачем же Вы рисуете все в черно-белых красках? На восприятие какой аудитории Вы расчитываете?

Против ЕС никто не был, но все же проигравший был выходцем из компартии, тогда как его соперник - мэр Бухареста - человек в коммунистические времена в политике не участвовавший.
Бэшеску победил под лозунгом ускорения интеграции в ЕС, значит народ именно этого хочет.
Кстати ИМХО мэром он был очень хорошим, Бухарест при нем сильно изменился в лучшую сторону. Нам бы в Кишинев таких

[Seryi]

А вообще, забавно. В связи с готовившимися митингами и блокадами в Бухаресте. На случай непобеды "прозападного" оппозиционера. Похоже - это уже становится стандартной фичей - розовые или оранжевые революции, если проевропейски-прозападный оппозиционер не победил...
Когда там у Воронина в Молдавии перевыборы?

В феврале.
Но к сожалению у нас сейчас нет ни одного достойного конкурента Воронину, типа Ющенко или Бэшеску. Кстати наша республика еще более парламентская чем в Румынии - у нас президент лицо номинальное, и даже избирается парламентом.
Воронин сейчас рулит ситуацией исключительно потому что у его партии 2/3 парламента сейчас.
Ну и к тому же Воронин стал вполне прозападной фигурой за последние 2 года. Так что оранжевой революции у нас скорее всего не будет.

[CBI]

Кто из кандидатов на Украине уголовник согласно решению суда? Если избирательная кампания Ющенко ориентирована на очернение соперника, значит ли это что Вы то же бездумно должны повторять за ними их лозунги?

Янукович, согласно решению суда более 25 лет назад.
Да и по лозунгам его собственной кампании - "тому шо зону топтав"

Согласно решению суда судимость с него снята. Почему же Вы настаиваете на использовании ярлыка уголовник?

Был ли проигравший в Румынии против интеграции в ЕС? Если нет, то зачем же Вы рисуете все в черно-белых красках? На восприятие какой аудитории Вы расчитываете?

Против ЕС никто не был, но все же проигравший был выходцем из компартии, тогда как его соперник - мэр Бухареста - человек в коммунистические времена в политике не участвовавший.
Бэшеску победил под лозунгом ускорения интеграции в ЕС, значит народ именно этого хочет.
Кстати ИМХО мэром он был очень хорошим, Бухарест при нем сильно изменился в лучшую сторону. Нам бы в Кишинев таких

То есть Вы пытались ввести аудиторию в заблуждение: типа в Румынии те, кто был против интеграции в EC проиграли.

[Ctrl-C]

Красные большевики тоже считали себя "победителями", но нафига нужна такая победа если она ведет к гражданской войне, нестабильности, неуважению к закону, нарушению работы экономики в стране?

Может в вашей вселенной "каштановая революция" и привела к гражданской войне. В нашей - нет. Со стабильностью тоже все стало в порядке, сразу после того, как ваши северодонецкие единомышленники обо... испугались.

[Seryi]

Согласно решению суда судимость с него снята. Почему же Вы настаиваете на использовании ярлыка уголовник?

Жаль только что ГИЦ МВД России об этом решении ничего не знает. Ссылка на выписку из ГИЦ о судимости Януковича уже проходила.

То есть Вы пытались ввести аудиторию в заблуждение: типа в Румынии те, кто был против интеграции в EC проиграли.

Проиграли в Румынии шахтеры и работники крупных экс-коммунистических предприятий. Та же публика что и в Украине. Но в Украине правда эту картину немного смазывает языковой вопрос.

[uncle_Pasha]

Согласно решению суда судимость с него снята. Почему же Вы настаиваете на использовании ярлыка уголовник?

Жаль только что ГИЦ МВД России об этом решении ничего не знает. Ссылка на выписку из ГИЦ о судимости Януковича уже проходила.

Нет такой организации - ГИЦ. Есть ГИВЦ
Вы уже ведетесь на любую липу - даже весьма некачественную.

Удачи!

[Seryi]

Нет такой организации - ГИЦ. Есть ГИВЦ
Вы уже ведетесь на любую липу - даже весьма некачественную.
Удачи!

Я писал по памяти, не смотрел в источник. Но вроде как отсканированная выписка ходит по Интернету.
А вот и ссылка
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=invest&id=166202

[uncle_Pasha]

Нет такой организации - ГИЦ. Есть ГИВЦ
Вы уже ведетесь на любую липу - даже весьма некачественную.
Удачи!

Я писал по памяти, не смотрел в источник. Но вроде как отсканированная выписка ходит по Интернету.

В том-то и дело, что Вы не ошиблись.
Вы посмотрите в источник (начиная с Украинской Правды):
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... /turma.jpg
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... turma1.jpg

Лицевая сторона - это запрос.
Оборотная - ответ.
1) Неверное название организации (правильное название - ГИВЦ МВД РФ), отсутствует адрес.
2) Отсутствует должность, звание ФИО ответсвенного лица, выдавшего справку.
3) Отсутствует гербовая печать на ответе.
4) нет исходящего номера.

Вобщем липа, появившаяся перед вторым туром, расчитанная на среднего обывателя, который никогда в глаза таких справок не видел.
Очень хотелось показать, что Москва держит Януковича за одно место.

Удачи!