Чем болен Ющенко?

Мнения, новости, комментарии
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

testuser wrote:Experts say

1. Expert says.
2. речь про "impairment to his working ability" не шла. Лечиться ему надо.

И чего это Вы все на меня кидаетесь? :)
Удачи!
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

uncle_Pasha wrote:
testuser wrote:Experts say

1. Expert says.
2. речь про "impairment to his working ability" не шла. Лечиться ему надо.

И чего это Вы все на меня кидаетесь? :)
Удачи!


1. Чем вызвана поправка? Я цитировал news.yahoo.com. Насколько я знаю в клинике Ющенко осматривал консилиум из 13 врачей. Так же свои мнения высказывали многие токсикологи.
2. А о чем речь? Если может нормально работать, значит не такой уж больной. А то так можно сказать что мы все больные ...

3. Репутацию заработали, теперь отдувайтесь :)))
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

http://www.guardian.co.uk/worldlatest/s ... 03,00.html

Brouwer's team has narrowed the search from more than 400 types of dioxin to about 29 and is confident they will identify the poison by week's end. That, in turn, could provide clues to its source.
...
Dioxin, which settles in the body fat, lasts a long time in the body. Eliminating it quickly would likely reduce Yushchenko's chances of long-term ill health.

One possibility is a couple of courses of liposuction, a procedure that sucks the fat out of the body.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

uncle_Pasha wrote:
testuser wrote:Ну уж с тем что его отравили, вы уже не спорите?

А я когда-то спорил? Ющенко в данный момент - больной человек.
Удачи!


А с чем же Вы спорили несколько дней? :pain1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Вместе с тем, как заявил со страниц французской прессы известный специалист-токсиколог из Лиона профессор Жак Декот, заболевание Виктора Ющенко не обязательно является следствием отравления диоксинами, а может быть вызвано самыми разными причинами. В их числе ученый упоминает и гипотезу о "несчастном случае, связанном с воздействием эстетической хирургии".

http://newsru.com/world/15dec2004/yushenko6.html
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Post by SlavickP »

Герасим wrote:
Вместе с тем, как заявил со страниц французской прессы известный специалист-токсиколог из Лиона профессор Жак Декот, заболевание Виктора Ющенко не обязательно является следствием отравления диоксинами, а может быть вызвано самыми разными причинами. В их числе ученый упоминает и гипотезу о "несчастном случае, связанном с воздействием эстетической хирургии".

http://newsru.com/world/15dec2004/yushenko6.html


Не смoг нaйти в Интернете упoминaния Жaкoм Декoтoм (Jacques Descotes) плaстическoй хирургии. Тoлькo этo:

Jacques Descotes, a professor of toxicology in Lyon, said there would be little point in using the dioxin to disfigure Yushchenko.

"It would make him like a victim and could help him to win the elections," Descotes said.

Descotes added, though, that dioxins were a large family of chemicals - 210 in all - and they were a largely unexplored branch of medical science.

"The exception is Seveso," he said, referring to the 1976 disaster in Italy, in which more than 1 200 people were poisoned by gas that seeped from a chemical factory.

"It is possible that a dioxin of unknown toxicity was used" against Yushchenko, Descotes said.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Возникло вот какое любопытное соображение. Противник теории заговора говорят что если бы его бы хотели действительно убрать - применили бы быстродействующие смертельные яды, неоставлющие следов - и вся
недолга. Забывая или умалчивая один важный момент. Если бы Ющенко был бы убит перед выборами что бы произошло? Прально - никто не знает. Но скорее всего их бы пришлось переносить на другой срок, с другим составом кандитатов, с жуткими воплями оппозиции. То есть, если цель была помочь своему кандитату - это прямым убийством не достигается. А вот если человек будет постепенно сам загибаться и успеют провести первый тур, тогда конкурент ко второму уже будет никакой .
Если же его убить после первого тура, то второй тур не состоится а будут перевыборы. Так что получается что убивать его в момент выборов нельзя по-любому. А вот "немножечко" ослабить - очень даже полезно...
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

Страшноватая история. Но версия с отравлением Ющенко высшими чинами СБУ кажется мне несуразной. Встретится с человеком за обедом и отравить его во время трапезы лошадиной дозой диоксина, который не выводится из организма? Алиби наоборот, так сказать. Да и отравили как-то "неправильно". Отравленный, как видим, вполне дееспособен, да и сам факт отравления, при всей трагичности его последствий для Ющенко, несомненно принес оранжевым какие-то очки. Это уже не просто глупость, это идиотизм какой-то, а в идиотизм (оставляя в стороне их моральные качества) людей, пробившихся в начальники службы безопасности государства верится плохо. Темная история. Надеюсь правда всплывет, когда страсти улягутся.
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Post by SlavickP »

sergeika wrote:Но версия с отравлением Ющенко высшими чинами СБУ кажется мне несуразной.

A ктo скaзaл прo высших чинoв СБУ?
Это уже не просто глупость, это идиотизм какой-то

Именнo. Зaчем искaть слoжнoгo oбъяснения тaким действиям, кaк выдвижение бычaры кaндидaтoм oт влaсти или oтрaвлениe Ющенкo, кoгдa прoстoе - вoт oнo, нa пoверхнoсти: глупoсть тех, ктo этo сделaл 8)
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Ну что, где знатоки процедуры выборов? Что происходит если одного из ключевых кандитатов во время выборов убивают?
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

varenuha wrote:Ну что, где знатоки процедуры выборов? Что происходит если одного из ключевых кандитатов во время выборов убивают?

Тяпун (?) тебе на язык, Варенуха.
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

Да ладно, чего сейчас гадать-то? Лет через сорок появится очередной Судоплатов и окажется - вот сурприз! - что это дело рук того же ведомства, что и в делах об отравлении Коновальца, Ребета и Бандеры.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Alligator Waltz wrote:того же ведомства, что и в делах об отравлении Коновальца, Ребета и Бандеры


Коновалец вроде легче смерть принял? :?

Хотя то что вы поставили Ющенко в один ряд с этими деятелями довольно красноречиво
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

SlavickP wrote:A ктo скaзaл прo высших чинoв СБУ?

Согласно базовой версии ему поплохело после ужина с начальником и замнача СБУ
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

vovap wrote:
SlavickP wrote:A ктo скaзaл прo высших чинoв СБУ?

Согласно базовой версии ему поплохело после ужина с начальником и замнача СБУ


1. Очень выгодно чтобы поплохело именно после ужина с таким лицами, не находите? 8)

2. А зачем же он - такой весь оранжевый - сел за один стол с ними. Может они его друзья? 8)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

Это не я поставила, а те которые организовали отравление. Красноречиво здесь именно то, что опасность для этих господ со стороны Ющенко соизмерима с той, которую представляли вышеупомянутые Коновалец, Ребет и Бандера.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Alligator Waltz wrote:
Красноречиво здесь именно то, что опасность для этих господ со стороны Ющенко соизмерима с той, которую представляли вышеупомянутые Коновалец, Ребет и Бандера.


Для каких господ? С которыми Ющенко суши ел и кумыс пил? :mrgreen:

А вам смотрю нравится вспоминать украинских националистов применительно к Ю.. 8)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

DmTs wrote: 2. А зачем же он - такой весь оранжевый - сел за один стол с ними. Может они его друзья? 8)

Скорее, начальники 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

При чём здесь нравится-не нравится? :pain1: Modus operendi или как это называется, или почерк, если угодно, чётко прослеживается. Я не юрист, но Cui bono - не основа-ли римского права?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Alligator Waltz wrote:При чём здесь нравится-не нравится? :pain1: Modus operendi или как это называется, или почерк, если угодно, чётко прослеживается. Я не юрист, но Cui bono - не основа-ли римского права?


Если бы прослеживался почерк - Ющенко уже давно был не жив
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

DmTs wrote:Если бы прослеживался почерк - Ющенко уже давно был не жив

Потеряли хватку.
А если серьезно то диоксины сильно по разному действуют на разные организмы. Ту дозу что он получил способна уложить слона. Но с счастью он не слон.
"в ході досвідів на тваринах встановлено, що діоксин у 10000 разів отруйніший, ніж ціанистий калій, у 500 разів - ніж стрихнін", а "мільйонна частина грама вбиває пацюка".

Разом з тим, підкреслює професор медицини, у людей "дивним чином бували випадки, коли величезні дози діоксину не давали майже ніяких симптомів, крім подібного захворювання шкіри".

"Майже в жодної хімічної речовини токсичність при застосуванні не залежить так сильно від виду тварини, як у випадку з діоксином", - підкреслює медик, кажучи про результати експериментів над тваринами.

Так, за словами професора, "хом'яки переносять дозу у дві тисячі разів більшу, ніж морські свинки". "Очевидно, Гомо сапієнс стійкіший до діоксину, аніж багато піддослідних тварин", - продовжує він.
Aquila non captat muscas
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

vovap wrote:Согласно базовой версии ему поплохело после ужина с начальником и замнача СБУ

Это пока только на уровне слухов.
Впрочем если бы он помер от "явы желудка" или "заворота кишек", то пожалуй ничего бы и не открылось. Мало кому в голову пришло был протестировать на диоксин (вспомните Юрия Щекочихина). Может потому более сильнодействующий яд и не был использован.
Aquila non captat muscas
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Герасим wrote:
Вместе с тем, как заявил со страниц французской прессы известный специалист-токсиколог из Лиона профессор Жак Декот, ..".
..

Хотелось бы увидеть ету "французкую прессу".
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

sergeika wrote:.. Это уже не просто глупость, это идиотизм какой-то, а в идиотизм (оставляя в стороне их моральные качества) людей, пробившихся в начальники службы безопасности государства верится плохо. ...

Есть еше один вариант - нaхрапистость, уверенность что все все "схвачено", мед.експерты, парламентские комиссии и т.d.
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Post by SlavickP »

vovap wrote:
SlavickP wrote:A ктo скaзaл прo высших чинoв СБУ?

Согласно базовой версии ему поплохело после ужина с начальником и замнача СБУ

Сoглaснo чьей бaзoвoй версии? Я серьёзнo спрaшивaю - впервые услышaл прo СБУ прям тут, нa этoм фoруме.

Return to “Политика”