Геополитика Москвы

[SK1901]

Я об этом и говорю. Что 100% и не нужно. Нужен 51%, но наверняка.

Честно говоря, мне непонятна Ваша логика...

Что именно непонятно? Почему так нужно или почему с голосованием по партспискам эту цель легче достигнуть?

[Герасим]

[Что именно непонятно? Почему так нужно или почему с голосованием по партспискам эту цель легче достигнуть?

почему с голосованием по партспискам эту цель легче достигнуть

[Sergey___K]

Уничтожив промышленность подымем благосостояние граждан отхожими промыслами, туризмом и ударным трудом легализованных проституток? Даешь постиндустриальный парадайз ширшейшим, глубочайшим и высочайшим развитием сервисных услуг!

Что же это вас так в крайности бросает? Похоже, в промежутке между ракетостроением и проституцией у вас ничего нет.

Конечно не имеют, еще как не имеют, ну я же сказал - не имеют... Laughing Вы себе камлающего шамана не напоминаете? И кого гипнотизируете - себя, или читающих? Так читающие (некоторые из них), Вам вопрос задают: "А что имеет?"

(потрахивая некоторых из читающих бубном) Имеет смысл все, что приносит результат и, если можно, развивается согласно природным экономическим законам, а не согласно "генеральной линии" всякого рода умников, вдруг решившим, "ага, а разовъем-ка мы производство БТР-ов. Держава мы или что, на самом деле.... Ой что-то дохрена БТР-ов развелось. .. Разовьем-ка конверсию на консенусе. ... Че у нас там осталось ... ты кто? Предприниматель? Че надо? Кредит? Что ? Носки выпускать? Пошел нах ..., не видишь, руки заняты, последнюю ступень от ракеты держу двумя руками. Что? Бросит? Я те шо, Мексика какая? "

Не получится иметь "отдельные передовые отрасли" и разруху, например, в коммунальном хозяйстве.

[Ctrl-C]

Не получится иметь "отдельные передовые отрасли" и разруху, например, в коммунальном хозяйстве.

Ну почему, получится. Только недолго А потом два пути - или в Форос, или в Северную Корею

[SK1901]

[Что именно непонятно? Почему так нужно или почему с голосованием по партспискам эту цель легче достигнуть?

почему с голосованием по партспискам эту цель легче достигнуть

Потому, что ключевое слово "наверняка". Далее.

1) Начальный (честный) рейтинг ЕР довольно высок. Было бы там 5 или 10 процентов - вы были бы правы, легче было бы протаскивать людей по одномандатным округам. Речь же идет о как минимум 30%.

2) Этот рейтинг известен. Проводятся соцопросы. Получается точное число (процент) от которого можно плясать (с одномандатниками ничего подобного нет).

3) Известны также эффекты возможных ресурсов для повышения этого рейтинга (реклама, черный пиар, админресурс, фальсификации).

И вперёд. Запустили "вести с полей" - померяли рейтинг. Запустили "оппонент Х продался американцам" - померяли рейтинг. И так далее. Получили свое большинство.

[azaz]

Владимир Владимирович призывает вас выйти на площадь и защитить свой выбор.
1) Ваши действия?
2) Будет ли применимо к толпе на площади определение "лемминги"?

1. Посылаю нахер Владимира Владимировича и если в течение первого дня демонстраций органы правопорядка не утихомирят этих "легитимных" смутьянов (как, например, в 1993), собираюсь(*) туда же на площадь на защиту конституционного строя. Революций мне не надо.

2. Безусловно. "Демократические" лемминги и "про-правительственные" андроиды - одна и та же ж..., вид только в профиль. Агитпропу, сиречь промывке мозгов, одинаково поддаются, но демократический агитпроп - более массированный, беспардонный и изощренный (примеры из отечественной истории - шестьдесят лет от отмены крепостного права до октября 1917, с "оттепели" шестидесятых до 1991, с 1999 - по сию пору, нынешние пятнадцатиминутки ненависти с Ольгой Романовой на REN TV ничем не отличаются от тех же киселевского разлива времен НТВ, кстати).

И еще. Во всей этой Вашей гипотетической ситуации есть несуразный допуск, делающий ее невероятной до гомерических размеров: Хакамада может выиграть выборы только у преемника ВВП, сам же наш скромный управленец на посту президента третий раз в выборах участвовать не будет. Я сказал (с).

(*) походные ботинки, энцефалитка, строительная каска или мотоциклетный шлем, хоккейный гульфик, перчатки, какое-нибудь дреколье, которое можно спрятать на груди, рюкзак с бутербродами и термосом.

[SK1901]

azaz, вы невнимательно прочли. Я же написал - выборы 2004. С теми же начальными условиями. Народ вроде за Путина вокруг. У Хакамады и десяти процентов нет, какие там 50.

[Герасим]

- кандидаты не будут просто лоббистами местных интересов, а интересоваться страной в целом...

И состоять на 99% из Москвичей и Питерцев (пусть даже свеженьких).
.

Партия по закону должна иметь какое-то количество членов, довольно значительное. И отделения во всех субъектах Федерации.
Там ещё какая-то сложная система с федеральным партийным списком и с местными партийными списками в каждой области. За которые голосуют.

[Герасим]

И вперёд. Запустили "вести с полей" - померяли рейтинг. Запустили "оппонент Х продался американцам" - померяли рейтинг. И так далее. Получили свое большинство.

Мне эти теории "манипуляций" - не нравятся. Вот скажите, SK1901, Вами можно манипулировать?

[Sergey___K]

Ну почему, получится. Только недолго

"недолго" уже было.

[Gennadiy]

Там ещё какая-то сложная система с федеральным партийным списком и с местными партийными списками в каждой области. За которые голосуют.

Что такое партийная дисциплина знаете? Для попадания в список нужно что бы тебя заценили в партии, а не регионе.
То есть вы не согласны с тем что это движение от федерализма к унитаризму? По моему вполне очевидно.

[Герасим]

.
То есть вы не согласны с тем что это движение от федерализма к унитаризму?

С этим я согласен. Федерализма станет меньше...
Я про 99% москвичей.

[Gennadiy]

С этим я согласен. Федерализма станет меньше...
Я про 99% москвичей.

Я же добавил - "свеженьких".
"- Кто такой потомственный москвич?
- Это тот, у кого все потомство будет жить в Москве"

[Герасим]

Я же добавил - "свеженьких".
"- Кто такой потомственный москвич?
- Это тот, у кого все потомство будет жить в Москве"

Ну по этому критерию и большинство одномандатников - тоже в Москве оседает...

[azaz]

Что же это вас так в крайности бросает? Похоже, в промежутке между ракетостроением и проституцией у вас ничего нет.

Ну почему же "у меня"? Это как бы объективная реальность поданная нам в ощущениях при проходе, например, по Тверской и <b>еженедельными</b> передачами на РЕН ТВ и НТВ про секс-рабынь как в пределах, так и за пределами родного отечества.

(потрахивая некоторых из читающих бубном) Имеет смысл все, что приносит результат и, если можно, развивается согласно природным экономическим законам, а не согласно "генеральной линии" всякого рода умников, вдруг решившим, "ага, а разовъем-ка мы производство БТР-ов. Держава мы или что, на самом деле.... Ой что-то дохрена БТР-ов развелось. .. Разовьем-ка конверсию на консенусе. ... Че у нас там осталось ... ты кто? Предприниматель? Че надо? Кредит? Что ? Носки выпускать? Пошел нах ..., не видишь, руки заняты, последнюю ступень от ракеты держу двумя руками. Что? Бросит? Я те шо, Мексика какая? "
Не получится иметь "отдельные передовые отрасли" и разруху, например, в коммунальном хозяйстве.

(Медленно и спокойно, голосом много-повидавшего и во многом поучаствовавшего человека) Получится, все получится: и производство БТРов не надо развивать, оно уже есть и само себя окупает, как и космос тож, и не съедают они кредиты для носочных фабрик (кои, кстати, выгоднее создавать в ЮВА и Китае, а отнюдь не на рязанщине). А не получится "оживить коммуналку" только тогда, когда сначала то, что уже построено доломают, а взамен ничего не построят. По-простой такой причине: целью ведь было не строить новое (АКА ликвидировать разруху в коммунальном хозяйстве, она кстати ведь ликвидируется не на съэкономленные "военные" деньги, Вы это не знали? А на те деньги, которые работяги заработают на заводах и фабриках, и потом приносят в сберкассу в оплату коммунальных услуг. Ну а теперь - уберите из уравнения заводы и зарплаты и попытайтесь ликвидировать "разруху" при 30% населения живущих на доходы ниже черты бедности, не получается? И неудивительно), а просто снять прибыль с подаренных при приватизации активов до полной их амортизации и слить ее в оффшоры. Т.к. "зарабатывать проще в России, а тратить приятней на Канарах".

PS: Да, знаю.

[azaz]

azaz, вы невнимательно прочли. Я же написал - выборы 2004. С теми же начальными условиями. Народ вроде за Путина вокруг. У Хакамады и десяти процентов нет, какие там 50.

А без разницы. Буйный контреволюционер и пассионарный рэволюцьонэр - стороны одной медали, имя которой оголтелая жажда абсолютной власти и насилие. Я - по другую сторону. А если надо - и баррикады. Удовлетворены?

[SK1901]

И вперёд. Запустили "вести с полей" - померяли рейтинг. Запустили "оппонент Х продался американцам" - померяли рейтинг. И так далее. Получили свое большинство.

Мне эти теории "манипуляций" - не нравятся. Вот скажите, SK1901, Вами можно манипулировать?

Разумеется.

[O.K.]

Депутаты Госдумы на заседании в среду приняли заявление "О ситуации в Украине", сообщает РИА "Новости".

За заявление проголосовали 423 депутата, против не было, воздержались шесть депутатов.

А как вы думате проголосовали депутаты парламента самой демократической страны в мире за PATRIOT act?

В России почемуто бытует мнение, что Украина в выборе была разделена на про-pоссийский восток и про-польский запад. И как вы думаете Российский парламент должен был проголосовать? Удивительно, что ето кого-то вообше удивляет... Поставьте такой-же вопрос на заседании Польского парламента и посмотрите, что получится.

Во-первых, я не считаю, что США самая демократическая страна. Во-вторых, даже в такой неидеальной демократии как в США не делаются попытки подмять скажем под Буша, губернаторов. И, наконец, можно оправдывать как Герасим каждый шаг на пути к тоталитаризму, типа да ничего, так вон во Франции и Украине (губернаторы), а так вон в США (ужесточение контроля над миграцией), а что-то еще где-то. Но Вы, надеюсь, понимаете к чему это все идет? Зачем же себя обманывать?

[Sergey___K]

Ну почему же "у меня"? Это как бы объективная реальность поданная нам в ощущениях

А вы все, что подают, употребляете?

(Медленно и спокойно, голосом много-повидавшего и во многом поучаствовавшего человека)

Аутотренинг?

все получится: и производство БТРов не надо развивать, оно уже есть и само себя окупает, как и космос тож

Стоп. Т.е. вы хотите сказать, что государство имеет доходы от космоса, а не расходы?

и не съедают они кредиты для носочных фабрик

носки были упомянут образно. Смысл в том, что чиновнику навиг не нужен независимый производитель. Ему гораздо выгоднее "заботиться о стране".

(кои, кстати, выгоднее создавать в ЮВА и Китае, а отнюдь не на рязанщине)

А что, по вашему выгоднее создавать на рязаншине, а не в ЮВА и Китае? (Просьба на Паршева не ссылаться. )

А не получится "оживить коммуналку" только тогда, когда сначала то, что уже построено доломают, а взамен ничего не построят.

Пока так все и происходит. Уже лет 10-15 как.

она кстати ведь ликвидируется не на съэкономленные "военные" деньги, Вы это не знали? А на те деньги, которые работяги заработают на заводах и фабриках, и потом приносят в сберкассу в оплату коммунальных услуг.

Вы хотите сказать, что коммунальное хозяйство не дотируется?

[azaz]

И, наконец, можно оправдывать как Герасим каждый шаг на пути к тоталитаризму, типа да ничего, так вон во Франции и Украине (губернаторы), а так вон в США (ужесточение контроля над миграцией), а что-то еще где-то. Но Вы, надеюсь, понимаете к чему это все идет? Зачем же себя обманывать?

Если "это" приведет к невозможности появления в Ингушетии президента навроде Героя Советского Союза Аушева, практикующего работорговлю, или президента Кабардино-Балкарии, зять которого расстреливает 7-х своих гостей у себя на даче по причине расхождений во мнениях в ходе спора хозяйствующих субъектов, то я такие шаги к "тоталитаризьму" стерплю как-нибудь.

А Вы видно из-за нежелания себя обманывать, будете обманывать других, что только народно-избранные главы администраций могут вынести бремя руководства регионами в этой очень протяженной и очень федеративной республике.

Пусть мир погибнет, но принципами демократии не поступимся!

[O.K.]

И, наконец, можно оправдывать как Герасим каждый шаг на пути к тоталитаризму, типа да ничего, так вон во Франции и Украине (губернаторы), а так вон в США (ужесточение контроля над миграцией), а что-то еще где-то. Но Вы, надеюсь, понимаете к чему это все идет? Зачем же себя обманывать?

Если "это" приведет к невозможности появления в Ингушетии президента навроде Героя Советского Союза Аушева, практикующего работорговлю, или президента Кабардино-Балкарии, зять которого расстреливает 7-х своих гостей у себя на даче по причине расхождений во мнениях в ходе спора хозяйствующих субъектов, то я такие шаги к "тоталитаризьму" стерплю как-нибудь.

А Вы видно из-за нежелания себя обманывать, будете обманывать других, что только народно-избранные главы администраций могут вынести бремя руководства регионами в этой очень протяженной и очень федеративной республике.

Пусть мир погибнет, но принципами демократии не поступимся!

Ну что я Вам могу сказать, azaz, "сильную руку" мы уже проходили не так давно. Тихо поступались принципами демократии и просто принципами, помалкивали, чтобы империалистов не спугнуть шепотом... Вот когда объявят Вас врагом народа, заберут как-то ночью двое в штатском, тройкой засудят, тогда напишите хоть письмо с размышлениями о том, чем еще можно поступиться в такой особенной стране как Россия. Обещаю опубликовать на Привете.

[IL]

Если "это" приведет к невозможности появления в Ингушетии президента навроде Героя Советского Союза Аушева, практикующего работорговлю, или президента Кабардино-Балкарии, зять которого расстреливает 7-х своих гостей у себя на даче по причине расхождений во мнениях в ходе спора хозяйствующих субъектов, то я такие шаги к "тоталитаризьму" стерплю как-нибудь. !

В русских умах елементарный порядок и отсутствие уголовшины всегда почему-то ассоциируерся с царской властью. Придет добрый царь и всех рассудит. Или добрый Пожизненный Президент.

Good luck! Опять перепутали причину со следствием.

Особенно люблю разговоры о борьбе с коррупцией в условиях тоталитарной власти. Полный оксиморон. Только демократия создает прозрачность необходимую для борьбы с коррупцией.

[Sergey___K]

Если "это" приведет

Такое впечатления, что сейчас середина 19-го века и никто и предположить не может, к чему это приводит.

[IL]

Во-первых, я не считаю, что США самая демократическая страна. Во-вторых, даже в такой неидеальной демократии как в США не делаются попытки подмять скажем под Буша, губернаторов. И, наконец, можно оправдывать как Герасим каждый шаг на пути к тоталитаризму, типа да ничего, так вон во Франции и Украине (губернаторы), а так вон в США (ужесточение контроля над миграцией), а что-то еще где-то. Но Вы, надеюсь, понимаете к чему это все идет? Зачем же себя обманывать?

Вы перепутали. Я просто хотел показать разницу между нечастыми случаями единогласного голосования и тоталитарным устройством. Я отношусь резко отрицательно к Путинским проектам вертикали власти, но, с другой стороны, нельзя отрицать, что в cовременной России, свобода слова - реальность. Пока еше.

[azaz]

1. А вы все, что подают, употребляете?
2. Аутотренинг?
3. Т.е. вы хотите сказать, что государство имеет доходы от космоса, а не расходы?
4. носки были упомянут образно. Смысл в том, что чиновнику навиг не нужен независимый производитель. Ему гораздо выгоднее "заботиться о стране".
5. А что, по вашему выгоднее создавать на рязаншине, а не в ЮВА и Китае? (Просьба на Паршева не ссылаться. )
6. Пока так все и происходит. Уже лет 10-15 как.
7. Вы хотите сказать, что коммунальное хозяйство не дотируется?

1. Нет, конечно. Зная почему и зачем газеты/телеканалы определенной направленности тиражируют чернуху, я в таких случаях просматриваю только заголовки.
2. Зачем? Повидал просто "эффективных" менеджеров на своем веку. Поварился, так сказать.
3, 4, 7. Дотируется и то и другое. Ваша (.) зрения: "все взять и поломать". Моя же, основанная на личном опыте реализации принципов своих работодателей "мы - санитары леса", приближается к стоическому "ломать - не строить". К каким последствиям приводит активность "санитаров", я видел/знаю, к порушенным бизнесам из-за беспредельщиков-радетелей за отчизну, отношения не имел. Пробел в моем экспириенсе. У вас он более полный? Или Рабинович по телефону напел?
5. А бес его знает, знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
6. Может быть. А может динамика меняется? Убежден только, что при засильи "латышских стрелков" в лице этнических ОПГ, "рэвольюцьонных матросов" в лице славянских братков и под чутким руководством "идеалистов-демократов", было бы только хуже. Не бывает просто по-другому: либо рэкет государственный, либо рэкет криминальный. Вам по-душе криминальный? Мне - в другую сторону, спасибо, накушались, больше не надо.