Выборы на Украине

Мнения, новости, комментарии
HACOH
Уже с Приветом
Posts: 1599
Joined: 01 Apr 2004 09:33
Location: Antananarivo, Madagascar

Post by HACOH »

SK1901 wrote:Извините, но мне всё равно, как вы меня поймёте.

SK1901, от Вас не ожидал :nono#:
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Re: посмотрев теледебаты

Post by SlavickP »

faw wrote:
Hollyman wrote:Вот-вот - только о голосах, якобы украденных он и говорил, а сколько голосов украли в западных областях? Или там все 100% голосовали за Ю? И Вы в это верите?

если на Западной Украине тоже были нарушения массовые - это еще один повод чтоб переголосовать, разве нет. при этом наблюдатели Януковича должны позаботится чтоб этих фальсификаций не было.

Представитель Януковича в Верховном Суде утверждал, что существенных нарушений в процессе выборов не происходило.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

HACOH wrote:
SK1901 wrote:Извините, но мне всё равно, как вы меня поймёте.

SK1901, от Вас не ожидал :nono#:


Там длинная история. Товарищ ходит за мной по пятам и говорит гадости. Ну ладно, буду молчать, не стоит засорять топик.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: посмотрев теледебаты

Post by SK1901 »

SlavickP wrote:
faw wrote:
Hollyman wrote:Вот-вот - только о голосах, якобы украденных он и говорил, а сколько голосов украли в западных областях? Или там все 100% голосовали за Ю? И Вы в это верите?

если на Западной Украине тоже были нарушения массовые - это еще один повод чтоб переголосовать, разве нет. при этом наблюдатели Януковича должны позаботится чтоб этих фальсификаций не было.

Представитель Януковича в Верховном Суде утверждал, что существенных нарушений в процессе выборов не происходило.


Больше того, Владимир Владимирович™ говорил, что выборы прошли в честно, открыто и прозрачно.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Кстати, вот что опубликовано на сайте С.Глазьева (уроженеца Запорожья), о кризисе на Украине:

возникает вопрос, почему же в отличие от Белоруссии на разрушение Украины денег не пожалели? Общий ответ прост. Потому, что от ее разрушения ожидаемая выгода гораздо больше, чем от разрушения Белоруссии. Однако в чем эта выгода? Для убедительности требуется конкретный ответ. Чтобы получить его, обратимся к истории и экономической географии 20 века.
Особенность современной мировой политики состоит в том, что она в значительной степени определяется борьбой за минеральные ресурсы планеты, среди которых на первом месте стоят энергоносители - нефть и газ. В этой борьбе в течение всего прошлого века ресурсы России были предметом вожделения западных соседей. Уже в период гражданской войны англичане пытаются установить контроль над нефтепромыслами Баку, где в начале века добыча нефти доходила до половины от мирового уровня...
Во Второй мировой войне Гитлер пытался добраться до каспийской нефти через территорию Украины. Однако в то время у него не хватило сил..
С тех пор многое изменилась, однако неизменными остались потребности Европы в энергоносителях. Кратчайший путь из Европы к нефти Северного Кавказа и прикаспийского региона и сейчас пролегает через Украину. Поэтому для Европейского союза идея получить контроль над каспийской и северокавказской нефтью при помощи Украины должна казаться весьма заманчивой.
Для того, чтобы прорубить украинский коридор, достаточно реализовать следующую геополитическую авантюру. А именно, вовлечь Украину в НАТО, перевести ее армию на стандарты НАТО и ввергнуть в долги путем продажи ей американского оружия. Затем необходимо разрушить украинскую промышленность и тем самым экономически оторвать Украину от России. Далее следует превратить украинских безработных в пушечное мясо для войны НАТО с Россией за обладание нефтяными месторождениями Северного Кавказа и прикаспийского региона. Естественно, что при помощи армии нетрудно также подавить неорганизованную массу недовольного населения. Поводом для преследования может быть, например, нарушение гражданами запрета на употребление русского языка, а наказанием - их помещение в трудовые лагеря для перевоспитания. С экономической точки зрения подобная программа выглядит оптимальной, поскольку разрушать - не строить, а содержание солдата на фоне нищеты и голода населения обходится очень дешево.
Поскольку доступность русского и украинский языков для населения России и Украины делает их диалектами одного языка, а население единым народом, то спровоцированная война будет вестись не на фронтах, а по всей территории Украины и России. То есть она будет гражданской. Естественно, что такая война приведет к гибели миллионов людей, толпам несчастных инвалидов и беженцев, массовому голоду и вымерзанию населения и, в конечном счете, к крайнему ослаблению обоих государств. В результате, по мысли авторов подобного плана Россия и Украина в полном соответствии с идеалами рыночной экономики должны стать конкурирующими поставщиками энергоносителей для Европейского союза, которыми будет легко управлять. В добавок, Россия потеряет выходы к южным морям и основные источники товарного хлеба...
Могут возразить, что подобный прогноз это плод больного воображения, либо, согласившись, успокоятся на том, что его воплощение дело отдаленного будущего. Но жизнь показывает, что коварные замыслы разрушения, если им не противостоять во время, в наше время воплощаются очень быстро. Все может случиться так же неожиданно, как крушение мировой системы социализма или распад Советского Союза. Тем более, что начало реализации военной части этого сценария уже положено войной в Чечне и инициированными Грузией конфликтами в Абхазии и Южной Осетии
Last edited by tau797 on 21 Dec 2004 14:39, edited 1 time in total.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/20 ... s/16.shtml

Президент России Владимир Путин не видит проблем, если президентом Украины станет Виктор Ющенко.

"Начальники приходят и уходят, а народ украинский остается. Я знаю Ющенко - он так же как и Янукович был председателем правительства, и мы с ним сотрудничали", - сказал президент РФ на пресс-конференции в Шлезвиге, передает РИА "Новости".

"Он так же как и Янукович член действующей команды Кучмы. Я не вижу здесь каких-то проблем", - заявил Путин, отвечая на вопрос, не считает ли он своим личным поражением и поражением России, если победит Ющенко.

Напомним, что после изменений в своем штабе, кандидат Янукович начал утверждать, что именно он является оппозиционным кандидатом, а Ющенко есть "обломком действующей власти".

Битому неймётся? :P Будет-ли n-ное поздравление? :P Делайте ставки, господа! :lol:

Или г.Путин возомнил себя иосифовиссарионовичем? Зря, ему даже до феликсздмундыча далековато. :mrgreen:
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

tau797 wrote:Кстати, вот что думает С.Глазьев (уроженец Запорожья), о кризисе на Украине:

Сергей Глазьев wrote: Могут возразить, что подобный прогноз это плод больного воображения



И тут он прав как никогда.. :mrgreen:
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

В результате, по мысли авторов подобного плана Россия и Украина в полном соответствии с идеалами рыночной экономики должны стать конкурирующими поставщиками энергоносителей для Европейского союза, которыми будет легко управлять.
Может мне кто-то вот это разъяснить?
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

"Может мне кто-то вот это разъяснить?"

Это даже Кащенко, дядюшка Фрейд и дедушка Павлов вместе взятые не смогут разъяснить.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Alligator Waltz wrote:Президент России Владимир Путин не видит проблем, если президентом Украины станет Виктор Ющенко.:


А что ему оставалось? Сказать, что видит? Если Путин научтся проигрывать не теряя лицо, ему будет только на пользу.
IL
Hollyman
Новичок
Posts: 40
Joined: 06 Dec 2004 16:05

Весело!

Post by Hollyman »

решили с женой прицепить голубые флаги и ленточки на наши машины, оказалось это
не просто, голубая символика у нас в большом дефиците, флажок нам правдв дали в русском
обществе, уступив нашим просьбам, сняли свой со стола. Теперь все, кто
проезжает мимо центральной площади, сигналят в знак солидарности с митингующими в
поддержку Януковича, а митингующие кричат:"Ура!".
Весело, однако, живем, господа!
Всем привет и наилучшие пожелания!
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Sergey___K wrote:
В результате, по мысли авторов подобного плана Россия и Украина в полном соответствии с идеалами рыночной экономики должны стать конкурирующими поставщиками энергоносителей для Европейского союза, которыми будет легко управлять.
Может мне кто-то вот это разъяснить?


Сало хорошо горит.. :)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

Действительно, говорить г.Путину уже нечего. :gen1: Не хлопать же по грязи, вляпавшись в лужу, как его протеже "проффесор Томущ". :wink:
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

IL wrote:А что ему оставалось? Сказать, что видит? Если Путин научтся проигрывать не теряя лицо, ему будет только на пользу.


Пора бы уже научиться..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

tau797 wrote:Кстати, вот что опубликовано на сайте С.Глазьева (уроженеца Запорожья), о кризисе на Украине:




Гeополитик доморошенный. Русская национальная идея в настояшее время трансформируется в сторону: сижу на природных запасах, кому хочу - дая, кому не хочу - не даю. Может и правильно...

Но тогда не надо удивляться, что тебя на западе совсем не любят, а только терпят. Ничего страшного. А вот откуда такая убежденность, что Запад спит и видит, как захватить Россию (Украину)? Полная глупость, к сожалению очень распостраненная в СМИ.
IL
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

IL wrote: А вот откуда такая убежденность, что Запад спит и видит, как захватить Россию (Украину)? Полная глупость, к сожалению очень распостраненная в СМИ.


Не ну в принципе логично.. Хотя Г и заносит основательно..
Захватить сегодня не обязательно оккупировать .. Природные ресурсы все таки у России немалые, а еще и ракеты с ядерными боеголовками есть - для национальной безопасности США это опасность .. Разделяй и властвуй - нормальная внешняя политика сильного
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

DmTs wrote:
Захватить сегодня не обязательно оккупировать .. Природные ресурсы все таки у России немалые, а еще и ракеты с ядерными боеголовками есть - для национальной безопасности США это опасность .. Разделяй и властвуй - нормальная внешняя политика сильного


Китай, Саудовская Аравия и Венесуела проводят свою, в обшем, антиамериканскую внешнюю политику на американские деньги. В двух случаях из трех не имея никаких ракет.

Оккупация Ирака (2е место по нефтяным запасам после СА, по-моему) не привела ни к увеличению експорта нефти, ни к падении цен. Ну не идиоты же в Вашингтоне сидят, чтобы не понимать, что военное вмешательство в дела Венесуелы, а тем более России приведут к мрачным последствиям в економике США. Какие там нафик захваты...
IL
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

IL wrote:Ну не идиоты же в Вашингтоне сидят, чтобы не понимать, что военное вмешательство в дела Венесуелы, а тем более России приведут к мрачным последствиям в економике США. Какие там нафик захваты...


Военное вмешательство - далеко не единственный вариант. В Венесуэле, к примеру, переворот пытались организовать. Почти удалось.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Carbon Copy
Уже с Приветом
Posts: 385
Joined: 11 Feb 2003 17:08
Location: Вилларибо -> Виллабаджо

Re: посмотрев теледебаты

Post by Carbon Copy »

SlavickP wrote:
faw wrote:
Hollyman wrote:Вот-вот - только о голосах, якобы украденных он и говорил, а сколько голосов украли в западных областях? Или там все 100% голосовали за Ю? И Вы в это верите?

если на Западной Украине тоже были нарушения массовые - это еще один повод чтоб переголосовать, разве нет. при этом наблюдатели Януковича должны позаботится чтоб этих фальсификаций не было.

Представитель Януковича в Верховном Суде утверждал, что существенных нарушений в процессе выборов не происходило.


Из всех искусств для нас важнейшим является искусство подсчета голосов. (C) :)
Никогда не дергай за хвост, если не знаешь, что с другой стороны.
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

IL wrote:А вот откуда такая убежденность, что Запад спит и видит, как захватить Россию (Украину)? Полная глупость, к сожалению очень распостраненная в СМИ.

объясняю. гораздо больше вреда чем внешний враг в России и Украине народу приносит враг внутренний - а именно его правительство, которое использует ресурсы страны для личного обагащения а не для развития страны и улучшения жизни народа.
Соотв. чтоб народ не обращал на это внимания придумывается внешний враг - на роль которого отлично подходит старый добрый Запад, который был этим врагом раньше и сильно много в умах людей переделывать не надо, чтоб это еще раз напомнить.
Теперь какая неприятность случись - виноват Запад, а свое правительство всё в белом. Отличный пример - выборы в Украине. Ну уболтал Кучма поставить не на того кандидата - ну признайте что недоинформировали вас , увольте кого-нить там в администрации президента и ура - так нет же - Запад виноват что Украина не проголосовала за того, за кого ей сказал голосовать Путин. Ну а ктож еще.
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

faw wrote:Соотв. чтоб народ не обращал на это внимания придумывается внешний враг - на роль которого отлично подходит старый добрый Запад, который был этим врагом раньше и сильно много в умах людей переделывать не надо, чтоб это еще раз напомнить.


Мне кажется, Вы не правы. Народ в России сейчас живет значительно лучше, чем 8 лет назад, когда я емигрировал. И я не про Москву говорю, а про глубокую провинцию. Нет никакой необходимости искать внешнего врага. Скорее наоборот, почуствовали силу.
IL
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

IL wrote:
faw wrote:Соотв. чтоб народ не обращал на это внимания придумывается внешний враг - на роль которого отлично подходит старый добрый Запад, который был этим врагом раньше и сильно много в умах людей переделывать не надо, чтоб это еще раз напомнить.


Мне кажется, Вы не правы. Народ в России сейчас живет значительно лучше, чем 8 лет назад, когда я емигрировал.

похоже что не благодаря а вопреки.
в Украине тоже народ лучше жить стал.
Только вот ни у кого из моих знакомых не вызывает сомнения что власть им сейчас мешает жить а не помогает. вот такие пироги.
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

faw wrote:Только вот ни у кого из моих знакомых не вызывает сомнения что власть им сейчас мешает жить а не помогает. вот такие пироги.


В России большинство населения придерживается противоположных взглядов. Все видимо зависит от того, НАСКОЛьКО стли лучше жить... С нефтью все-же проше, чем без нефти.
IL
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

IL wrote:В России большинство населения придерживается противоположных взглядов. Все видимо зависит от того, НАСКОЛьКО стли лучше жить... С нефтью все-же проше, чем без нефти.

Я думаю это вопрос не нефти, а качества пропаганды. На Белорусию посмотрите. Или Туркмению.
Aquila non captat muscas
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Gennadiy wrote:Я думаю это вопрос не нефти, а качества пропаганды. На Белорусию посмотрите. Или Туркмению.


И пропаганды тоже. А также подавления любой вменяемой оппозиции.
IL

Return to “Политика”