Украина: Президентские Дебаты Раунд 2.

faw · Post by **faw** » 21 Dec 2004 20:25

http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... 21/5.shtml

Даже сейчас, в эту горячую пору проснулись не только страсти, но и трезвые размышления наших людей и над Днепром и над Донцом: что нас делит? А по сути ничего! А вот кто нас делит, и кому это выгодно – самое время подумать, потому что теперь они сами "засветились".

Nwaylock · Post by **Nwaylock** » 21 Dec 2004 20:36

faw wrote:http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/21/5.shtml

Я очень люблю Сосюру, недавно перечитывала его "третью роту", получила огромное удовольствие.

http://www.lib.ru/SU/UKRAINA/SOSYURA/3rota_pr.txt

Лисиче над Дiнцем... де висне дим заводу,
музика у садку та потяг в сiм годин...
Вас не забуть менi, як рiдну Третю Роту...
Про вас мої пiснi пiд сивий бiг хвилин...

zVlad · Post by **zVlad** » 21 Dec 2004 21:25

Nwaylock wrote:
faw wrote:http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/21/5.shtml

Я очень люблю Сосюру, недавно перечитывала его "третью роту", получила огромное удовольствие.

http://www.lib.ru/SU/UKRAINA/SOSYURA/3rota_pr.txt

Лисиче над Дiнцем... де висне дим заводу,
музика у садку та потяг в сiм годин...
Вас не забуть менi, як рiдну Третю Роту...
Про вас мої пiснi пiд сивий бiг хвилин...

From very first link above:

"...И когда меня сегодня спрашивают в прямом эфире "почему вы не уважаете 15 миллионов избирателей с Донетчины и Луганщины, поданных за Януковича?", то я хочу просить: Люди добрые, не оперируйте миллионами, не сыпьте в глаза нули, лучше поставим каждому человеку вопрос: Неужели вы думаете, что это лучший из вас? Если хотите непременно из Донетчины, разве у вас не хватает людей мудрых, грамотных, и с честной биографией? Неужели не знаете, что человек с уголовной биографией не должен быть президентом?..."

"...Теперь про 15 миллионов. Разве не обидно для жителя Донецкой или Луганской, или Харьковской области, что его оболванивали однобокой агитацией и лишали правдивой информации для свободного выбора?..."

"...Неужели вас не оскорбляет, что ваш голос за Януковича лежит рядом с фальшивым, липовым?..."

"....Ведь именно Янукович спровоцировал ноябрьский взрыв, который вспыхнул на весь мир как оранжевая революция. И народ уже не отступит, потому что от правды нельзя отступать, как и от Бога.

Так может, вы в Донетчине и Луганщине отступитесь от своего "земляка", который опозорил на весь мир такой славный край?..."

"....Через несколько лет дети в школах Украины уже не будут знать, кто такой был Янукович, но будут гордиться именами великих поэтов, граждан и правозащитников – выходцев из Донецкого края, воспели и прославили его...."

What is this if it is not a pressure? I would say "travlya".
Unrespectable statements regarding willings of 15 millions of people. They might be wrong, but they should also have RIGHT to express themselves, and nobody should push on them.
Absolutally irresponsible person!

Alligator Waltz · Post by **Alligator Waltz** » 21 Dec 2004 21:36

Are you kidding me with this? There is no pressure there, just free expression of thoughts that the author is entitled to. What do you mean by “unrespectable statements”? Is this purported to mean that you do not respect the author’s opinion? Well, that’s just too bad.

And maybe, just maybe the author is actually appealing to the part of his readership to make an informed decision this time around? A decision that is not formed by slanderous statements from government controlled media? And maybe, just maybe he is appealing to these people not to vote as orange or white-and-blue, but vote as one nation? What is wrong with these conciliatory statements?

zVlad · Post by **zVlad** » 21 Dec 2004 22:00

Alligator Waltz wrote:Are you kidding me with this? There is no pressure there, just free expression of thoughts that the author is entitled to. What do you mean by “unrespectable statements”? Is this purported to mean that you do not respect the author’s opinion? Well, that’s just too bad.

And maybe, just maybe the author is actually appealing to the part of his readership to make an informed decision this time around? A decision that is not formed by slanderous statements from government controlled media? And maybe, just maybe he is appealing to these people not to vote as orange or white-and-blue, but vote as one nation? What is wrong with these conciliatory statements?

As you can see, author never said IMHO

, and worst thing was that he tried to replace (or to convince to change) people's opinions with his opinion.
That's not acceptable. If I were Ukrainian, and I voted for Yanukovich I would be very angry about what author says and what he calls for.
What you mean saying "one nation"? All are orange? Why not all are white-blue? I guess (per author) because ALL white-and-blue were wrong. It would be very dangerous conclusion, wouldn't it?

Alligator Waltz · Post by **Alligator Waltz** » 21 Dec 2004 22:08

The author does not to qualify anything, this is his opinion and there ain’t nothing wrong with trying to persuade others to change theirs.

All the author calls for is for the voters to become color-blind and vote what they think is best for Ukraine. He is also expressing his opinion. The rest is your own interpretations, fallacious conclusions and fancy verbiage.