К юбилею Великого Вождя

[SK1901]

Товарищ Айсберг, это ваши друзья пишут? Одобрямс? Или я что перепутал?

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/579/11.html

Скоростной экспресс под названием "Русская история" после томительной, ночной остановки слегка дернулся, и медленно, словно нехотя, начал свое тихое движение. Поскрипывая рессорами, с каждой минутой все больше и больше ускоряясь, поезд тяжело прорубает себе путь во тьме, зарывается в густую космическую метелицу Будущего. Управляет — таинственный машинист. Его фигура, мундир и фуражка до боли, до слез знакомы всем нам. Неужели это он?

Сталин очень близок всем в "этой стране". По факту в России — все сталинисты. Проклинающая и ненавидящая Сталина политическая, бюрократическая, финансовая и культурная элита нынешней России — вся вышла из сталинской шинели, потому что системы производства, обороны, науки и образования — все это было сконструировано, смоделировано, заложено при Сталине. Сталинские эмоции, методы мышления, стиль и магизм поведения пронизывают управленческую культуру, будучи основой любой власти в России — вчера, сегодня и завтра.

Отец народов форсажными методами вывел страну на позиции развитых индустриальных держав, тем самым продлил русскую историю, создав запас прочности и предпосылки развития даже и нынешнему уродливому строю. Посему олигархи и их приспешники, по случаю завладевшие построенной под руководством Сталина государственной инфраструктурой, должны ежечасно припадать к иконе "Святого Иосифа"…

Возможно, именно благодаря Сталину жива еще Россия как таковая. Электростанции, библиотеки, университеты, ракетные шахты живут еще на сталинских батарейках. Самолеты летают на сталинском топливе…

По свидетельству очевидцев, последнее слово, сказанное Сталиным на смертном одре, было слово "Бог". Жестом он указал на икону Спасителя, висевшую у его изголовья…

Русская история продолжается. Камо грядеши, товарищ Сталин?

Стою на костяной брусчатке Красной площади. Вокруг начинает вращение звенящая, стоглавая, сторукая Москва. Пространства и объемы медленно заполняются отблесками пребывающего дня. В душе нет ни жалости, ни скорби. Одно лишь предчувствие радости. Над застывшей рекой возникает, как непобедимый щит архангела, новое стальное солнце.

[O.K.]

Стою на костяной брусчатке Красной площади. Вокруг начинает вращение звенящая, стоглавая, сторукая Москва. Пространства и объемы медленно заполняются отблесками пребывающего дня. В душе нет ни жалости, ни скорби. Одно лишь предчувствие радости. Над застывшей рекой возникает, как непобедимый щит архангела, новое стальное солнце.

Вот это особенно сильно. Бессмертные строки.

[cityzen]

Умом Россию не понять.

[siharry]

если да, означает ли это что пока стоит мавзолей в москве этот праздник должен быть в календаре россиян?

Означает ли это, что египтяне должны снести пирамиды нафиг?

Или, раз уж пирамиды все еще стоят и привлекают туристов, египтяне должны кинуться поклоняться культу солнца и Осирису?

[VladDod]

если да, означает ли это что пока стоит мавзолей в москве этот праздник должен быть в календаре россиян?

Означает ли это, что египтяне должны снести пирамиды нафиг?

Или, раз уж пирамиды все еще стоят и привлекают туристов, египтяне должны кинуться поклоняться культу солнца и Осирису?

Отлично! Сих ...

Вообще давно пора понять, что к истории надо бережно относиться. А революция 1917 ... это тоже наша история.

[siharry]

Праздник убирают когда стыдятся прошлого, когда он не становится уже праздником, но оставляют его атрибуты.

Праздник убирают, когда он устаревает и по той или иной причине не становится праздником для большинства. Тоже самое и с атрибутами.

А мавзолей, Аврору, Лувр или Триумфальную Арку не убирают, а оставляют, как исторические памятники.

[cityzen]

Теперь празднуем Ивана Сусанина. По моему - так самый подходящий праздник для России. Жизненный, я б сказал...

[VladDod]

Я очень прошу вас не путать Лувр ......

Французы ... блин, Бастилию свою сломали ... а какой туристский аттракцён мог получиться.

А про тело Ленина ... (ну не говоря о том, что это достаточно уникальный медицинский эксперимент) ... еще есть много людей у которых с его именем была связана жизнь. Сродни религии. Не пойму ... кому мешает? Как, впрочем, никогда не понимал уничтожения храмов или икон.

Кстати ... и в Лувре и в Эрмитаже ... мумии таки хранятся.

[cityzen]

Так и быть. Дарим мумию Vladdodу. Пусть хранит в корабельном холодильнике.

[siharry]

Праздник устаревает это как? Уже становится не праздником а Днём печали?
Согласитесь, устарело следствие, а причина ещё живёт?

Да нет. Устаревают праздники по раздным причинам. В данном случае - просто на Руси кончилась 70-летняя смута.
А в стране с тысячелетней историей праздновать начало одной из смут просто неприлично.

Ваша реплика про Лувр,Триумфальную арку некорректна, речь идёт о человеке в стеклянном гробу,идоле миллионов,с которым и был связан этот праздник. Речь идёт о военном карауле,который охраняет самое ценное,что есть на красной площади: мавзолей и кремль охраняет одна и таже рота солдат. вам не кажется что приводимые вами факты не соответствуют ответу?
Я очень прошу вас не путать Лувр и Мавзолей, Царь -колокол и Эрмитаж и забальзамированное тело человека...........

Хоть Лувр, хоть Мавзолей, хоть пирамиды ацтеков, хоть Триумфальная Арка, хоть чего угодно - речь идет о историческом памятгике.
Пусть даже в те времена эти памятники и были идолами миллионов.
Вы в восторге от Людовика, которому отрезали голову? Сволочь была еще та... Кстати вместе с Бастилией только чудом не уничтожили Лувр.
Вы в восторге от человеческих жертвоприношений ацтеков? Можно призвать снести нафиг их пирамиды с жертвенниками. Также, как и выкинуть из музея мумию Тутанхамона, как сатрапа-рабовладельца.

Пляски на костях - не сильно почетное занятие.

[VladDod]

Так и быть. Дарим мумию Vladdodу. ...

Да мне она ... как то ... и там где лежит ... не нешает.

Туристы дык специально кучкуются ... смену караула ждут. Че ж сделаешь ... нет в Москве королевского дворца ... да и короля действующего не сохранилось.

(Кстати, а он там есть еще ... караул то?)

[SVK]

(Кстати, а он там есть еще ... караул то?)

Вроде, караул давно отменили, сколько мне помнится? Аж при Ельцине, вроде?

[siharry]

А День России совсем недавно введённый? Вам он не напоминает День Независимости США?

День независимости России - это полный идиотизм.

Кстати, новый праздник, который связан с воцарением династии Романовых, тоже не сильно хорошая идея...

[VladDod]

Вроде, караул давно отменили, сколько мне помнится? Аж при Ельцине, вроде?

Но у ... "Неизвестного Солдата" ... и сейчас остался?

[VladDod]

Всё же я настаиваю что говоря о памятниках истории нельзя сравнивать лувры и эрмитажи и саркофаги пусть даже значительным личностям.

Кстати, мавзолей Тадж-Махал в Индии ... кому его ставили?

[VladDod]

День независимости России - это полный идиотизм....

Я тоже ломал голову ... от кого независимость то??

[siharry]

ну вот видете, и я о том же! Только вы говоря о памятниках допускаете кощунство- речь идёт о теле человека умершего 80 лет назад и превращённого в идол, когда люди приходят на него смотреть и стоят в очереди,вы считаете это плясками на костях?

Да какой идол!? Давным давно мавзолей уже одна из туристических достопримечательностей Москвы. А через пару десятилетий даже минимальные идеологические нюансы мавзолея исчезнут.

Давайте не будем путать памятники истории,пусть и н еочень приятной и памятники не из камня, а из человека . Тем более укладывать человека в саркофаг и делать из него икону не в традициях не только русского но и славянского народа.

Мощи - 1000 летняя традиция православной церкви. Именно в виде иконы. И если говорить о кощунстве, то только с этой точки зрения. С точки зрения замены религии ком.идеологией. А Ленин - далеко не святой.
Но с другой стороны - не святой, так и проблем с его мощами нет.

Всё же я настаиваю что говоря о памятниках истории нельзя сравнивать лувры и эрмитажи и саркофаги пусть даже значительным личностям.

Выкинем мумии фараонов из Нью-Йоркских и Лондонских музеев? В протестанстве таких традиций уж точно нет...

[SVK]

Так и быть. Дарим мумию Vladdodу. Пусть хранит в корабельном холодильнике.

Неужели - уже вывозят???

[siharry]

Я не говорю что этот праздник оставить, я говорю что сначала надо бы ленина предать земле а потом отменять праздник. нельзя так переписывать свою историю каждый раз в зависимости от настроения депутатов.

Я так понимаю, что дата 7 ноября настолько неоднозначна, что просто решили уйти от этой неоднозначности, вернее дистанцировать ГОСУДАРСТВО от этой неоднозначности, ликвидировав начало смуты, как государственный праздник. Никакого переписывания истории я здесь не вижу.

У французов, конечно, проще. Отрезали бошку своему королю и до сих пор каждый год радуются, как дети, отмечая это событие.

Другой вопрос, что новый праздник - воцарение Романовых было тоже неоднозначным событием, но это было слишком давно...

иконы -да,саркофаги и мавзолеи- не славянское это дело,мощи хоронили всегда в землю!

Мощи святых ВСЕГДА хранились в саркофагах в православной традиции.

А улицы Ленина во всех городах будут переименовывать в улицы Путина?

А при чем здесь Путин?

Учебники истории в школах уже претерпели столько измений о войне 1941-1945 года что думаешь когда уже напишут всё что лежит в закрытых архивах и что уже давно известно Западу но так и неизвестно человеку чьи деды делали эту историю?

Вы это про то, что Америка выиграла войну у Гитлера, несмотря на СССР, который только мешал, путаясь под ногами и злобно порабощая маленькие, но гордые народы?
Дык об этом все внуки уже знают, во всем мире. Деды и прадеды, правда, от такой "правды" тихо фигеют, но кто их, сталинистов проклятых слушать будет...

[VladDod]

Вы это про то, что Америка выиграла войну у Гитлера, несмотря на СССР, который только мешал, путаясь под ногами и злобно порабощая маленькие, но гордые народы? ...

Ик-ик ... мне в Сингапуре таксист сказал, что немцы во второй мировой сделали ошибку ... надо было захватывать Москву, а они в Сибирь полезли ... а там холодно. О том, что японцы, захватившие Сингапур были союзниками немцев ... он даже не подозревал. История - вещь хорошая. Особенно когда вон ... на рьяных идеологах замешана.

[SlavickP]

У французов, конечно, проще. Отрезали бошку своему королю и до сих пор каждый год радуются, как дети, отмечая это событие.

siharry, чтобы я вас зря не обвинял в лжи и безграмотности, скажите пожалуйста - какое именно событие французы отмечают каждый год?

[siharry]

У французов, конечно, проще. Отрезали бошку своему королю и до сих пор каждый год радуются, как дети, отмечая это событие.

siharry, чтобы я вас зря не обвинял в лжи и безграмотности, скажите пожалуйста - какое именно событие французы отмечают каждый год?

День взятия Бастилии.
Связь этого знаменательного события с последующей казнью монарха, беспрецендентным революционным террором и кровавым беспределом доказывать надо?

[SlavickP]

День взятия Бастилии.

Именно. Разрушение тюрьмы.

[siharry]

День взятия Бастилии.

Именно. Разрушение тюрьмы.

Именно.
И как бы Вы отнеслись к тому, если бы по всей России 7 ноября устраивались бы массовые гуляния с фейерверками, парадами и массовыми весельями под хоровые пения Интернационала (гос.гимн Франции напомнить?) и под пожирание несметного количества алкоголя.

Как к нормальному празднику изгнания пройдохи и тупицы Керенского?

Ведь как и в случае с французской революцией, массовый революционный террор и убийство монарха случились несколько позже праздничной даты.

[CEBA]

ни в одной стране мира не переименовывают так улицы и не играются так с праздниками как в росии. Стыдится своей истории не надо,надо делать выводы. америка не стыдится своего прошлого, было тут и рабство и люди второго сорта,но никто так и не подумал переименовать улицы тех генералов которые этих рабов убивали

И стыдятся и переименовывают направо и налево.
Немцы запретили Mein kampf даже по почте пересылать.
В США в Южной Каролине в 2000 году устыдились своего флага и сняли его и ввели новый праздник в штате - день Мартина Л. Кинга.
http://seattlepi.nwsource.com/national/flag13.shtml
А другие американцы борятся как раз за переименования в другую сторону
http://www.csanews.net/Reject%20Yankee%20Names.htm
так что практически все события в России имееют аналоги в других странах мира.
США переселило американцев японского происхождения в лагеря раньше чем в СССР переселили чеченцев.
http://www.angryasianman.com/resistingarrest.txt