Выборы на Украине

Post by **Vlad_L** » 27 Dec 2004 16:11

По данным ЦВК после обработки 99.57% за Ющенко 52%, за Януковича 44%.
А все экзитполы давали 15-20% разницы. Сильно врут они однако. Странно :pain1:

А ведь именно на них во многом основывались ющенковцы, комментируя фальсификации второго тура.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 27 Dec 2004 16:18

Vlad_L wrote:А ведь именно на них во многом основывались ющенковцы, комментируя фальсификации второго тура.

Независимый подсчет штаба Ющенко дал практически точные цифры. Именно на нем они и основывались.

Post by **SK1901** » 27 Dec 2004 16:24

Vlad_L wrote:По данным ЦВК после обработки 99.57% за Ющенко 52%, за Януковича 44%.
А все экзитполы давали 15-20% разницы. Сильно врут они однако. Странно
А ведь именно на них во многом основывались ющенковцы, комментируя фальсификации второго тура.

К сожалению, нигде не публикуют детальных методов и результатов экзит-полов. Главным образом интересно каким образом они «взвешивают» оценки по разным регионам. Явка ведь им неизвестна. Предпологается равная явка? Такая же, как в первом туре? Такая же, как во втором? Какая-то еще?

testuser · Post by **testuser** » 27 Dec 2004 16:30

SK1901 wrote:К сожалению, нигде не публикуют детальных методов и результатов экзит-полов. Главным образом интересно каким образом они «взвешивают» оценки по разным регионам. Явка ведь им неизвестна. Предпологается равная явка? Такая же, как в первом туре? Такая же, как во втором? Какая-то еще?

Почему явка неизвестна? Они считают как количество проголосовавших так и за кого голосовали. Я когда голосовал в Нью-Йорке, видел товарища со счетчиком - он щелкал на каждого проголосовавшего.
Зная предыдущие результаты по явке, текущие, можно "взвесить" довольно точно. Как видно ошибка у них составила 3-4%, что больше заявленных 2-3. Наверное еще люди не честно отвечают, возможно боятся - в западных областях боятся говорить что они за Януковича, в восточных что за Ющенко. Поэтому ошибка может накопиться.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2004 16:33

SK1901 wrote:
Vlad_L wrote:По данным ЦВК после обработки 99.57% за Ющенко 52%, за Януковича 44%.
А все экзитполы давали 15-20% разницы. Сильно врут они однако. Странно
А ведь именно на них во многом основывались ющенковцы, комментируя фальсификации второго тура.

К сожалению, нигде не публикуют детальных методов и результатов экзит-полов. Главным образом интересно каким образом они «взвешивают» оценки по разным регионам. Явка ведь им неизвестна. Предпологается равная явка? Такая же, как в первом туре? Такая же, как во втором? Какая-то еще?

А я бы вообще запретил эти экзит-полы, так как они превратились в мощное средство пропаганды и давления в день выборов.

Post by **SK1901** » 27 Dec 2004 16:33

Точная явка неизвестна. Оценочную действительно можно так или иначе получить. Вот я и хочу посмотреть на развернутые результаты: оценка поддержки лидеров по регионам – такая-то, получена так-то, оценка явки по регионам такая-то, получена так-то.

faw · Post by **faw** » 27 Dec 2004 16:40

вообщем теперь надо придумывать систему прозрачных выборов с защитой от махинаций. иначе есть вероятность что через 5 лет опять придется выходить на Майдан, только уже чтоб блокировать Ющенко если он вдруг решит пофальсифицировать.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 27 Dec 2004 17:01

Мне было интересно, кто первым поздравит Ющенко из зарубежных лидеров.
Результать оказался тривиальным. Польский президент. Правда пока не официально и не с президенством, а с торжеством демократии.
Интересно - поляки болели за украинские выборы не слабее самих украинцев. Недавно убедился в этом лично.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Dec 2004 17:12

Gennadiy wrote: Интересно - поляки болели за украинские выборы не слабее самих украинцев. Недавно убедился в этом лично.

Ясен пень. С такими запросами на реституцию-то :mrgreen:

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 27 Dec 2004 17:14

Айсберг wrote:
Gennadiy wrote: Интересно - поляки болели за украинские выборы не слабее самих украинцев. Недавно убедился в этом лично.

Ясен пень. С такими запросами на реституцию-то

Да? И в чем эти запросы заключаются?

А по моему все более тривиально. "Враг моего врага - мой друг".

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Dec 2004 17:16

Gennadiy wrote:
Айсберг wrote:
Gennadiy wrote: Интересно - поляки болели за украинские выборы не слабее самих украинцев. Недавно убедился в этом лично.

Ясен пень. С такими запросами на реституцию-то

1) Да? И в чем эти запросы заключаются?

2) А по моему все более тривиально. "Враг моего врага - мой друг".

1) "преступный сталинский режим" :wink:

отнял у Польши её исконные земли. Самое время их возвращать

2) Поясните, пожалуйста

faw · Post by **faw** » 27 Dec 2004 17:20

Айсберг wrote:
Gennadiy wrote:
Айсберг wrote:
Gennadiy wrote: Интересно - поляки болели за украинские выборы не слабее самих украинцев. Недавно убедился в этом лично.

Ясен пень. С такими запросами на реституцию-то

1) Да? И в чем эти запросы заключаются?

2) А по моему все более тривиально. "Враг моего врага - мой друг".

1) "преступный сталинский режим" отнял у Польши её исконные земли. Самое время их возвращать

Айсберг, мы все уже прекрасно видели кто именно пытался чего-то там "возвращать". К моему глубокому разочарованию это была не Польша а очень даже наоборот.

Nwaylock · Post by **Nwaylock** » 27 Dec 2004 17:24

Айсберг wrote:
Gennadiy wrote: Интересно - поляки болели за украинские выборы не слабее самих украинцев. Недавно убедился в этом лично.

Ясен пень. С такими запросами на реституцию-то

Только после вас, Айсберг, с вашим ПіСУАРом. Как только вы, так сразу и поляки.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 27 Dec 2004 17:25

Ой, ребята. Времени нет искать, а тем более новые

180 стр. ворошить.
Сделайте одолжение. Поместите высказывания первых лиц по этому поводу (после 26 ого) в отдельный топик. Может интересно получится.

Спасибо.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Dec 2004 17:32

faw wrote: Айсберг, мы все уже прекрасно видели кто именно пытался чего-то там "возвращать". К моему глубокому разочарованию это была не Польша а очень даже наоборот.

Подождите глубоко разочаровываться :wink:

Самое интересное еще и не начиналось

faw · Post by **faw** » 27 Dec 2004 17:34

Айсберг wrote:Подождите глубоко разочаровываться
Самое интересное еще и не начиналось

за что люблю Ваши прогнозы - за то что они имеют тенденцию не сбываться.
правда в этом случае они сбудуться.
потому как то что я считаю интересным - как-раз начнется. Не знаю правда то-ли это интересное что Вы имеете ввиду
:mrgreen:

testuser · Post by **testuser** » 27 Dec 2004 17:59

Gennadiy wrote:А по моему все более тривиально. "Враг моего врага - мой друг".

Может быть и это. Но в основном мне кажется потому, что Польше несколько одиноко в ЕС - хочется кого-то еще из славянских стран туда.

Post by **Amik** » 27 Dec 2004 18:30

А как же Чехия, Словкаия, Словения которые уже в ЕС , и Болгария которая скора туда вступит ?
Вообще поляки особой любви к Украинцам , по моему не питали.
До сих пори в памяти разборки во время 2-й мировой ОУН\УПА с Армией крайовой.
Из-за кладбища во Львове вон какой скандал был какое-то время назад ..

testuser wrote:
Gennadiy wrote:А по моему все более тривиально. "Враг моего врага - мой друг".

Может быть и это. Но в основном мне кажется потому, что Польше несколько одиноко в ЕС - хочется кого-то еще из славянских стран туда.

Post by **AverageMan** » 27 Dec 2004 18:31

Хоть я и не официальное лицо, с минимальнейшим политическим весом своего слова, но все же:

Искренне и чистосердечно поздравляю братьев украинцев с торжеством демократии. Очень надеюсь, что последние месяцы расцвета гордости и самосознания народа, уверенность в отстаивании своих прав, способность решать проблемы правовыми и цивилизованными методами станут традицией на долгие века. Сегодня Украина пример для многих стран бывш. СССР. И очень надеюсь, что этот триумф закрепится не только в политике но и экономике...

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 27 Dec 2004 18:39

Amik wrote:Вообще поляки особой любви к Украинцам , по моему не питали.

Вы спутали. Это украинцы к полякам особой любви не питали.

Zakhar · Post by **Zakhar** » 27 Dec 2004 18:40

AverageMan wrote:Хоть я и не официальное лицо, с минимальнейшим политическим весом своего слова, но все же:

Искренне и чистосердечно поздравляю братьев украинцев с торжеством демократии. Очень надеюсь, что последние месяцы расцвета гордости и самосознания народа, уверенность в отстаивании своих прав, способность решать проблемы правовыми и цивилизованными методами станут традицией на долгие века. Сегодня Украина пример для многих стран бывш. СССР. И очень надеюсь, что этот триумф закрепится не только в политике но и экономике...

Спасибо.

Zakhar · Post by **Zakhar** » 27 Dec 2004 18:42

http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/ ... -s00.shtml
Шевчук :
"...Я сидел в деревне, писал песни, когда началась оранжевая революция. Я тут же приехал в город, купил билет на самолет и вылетел в Киев. И не пожалел об этом. Я говорил и с сине-белыми, и с оранжевыми, получал огромное удовольствие от происходящего, от услышанных разговоров. Замечательно, что в Украине я увидел становление того самого гражданского общества, я действительно увидел там демократию. Для кого-то она, может быть, показалась страшной. Но я видел миллион человек и ни одного мента, я видел удивительные глаза, жаждущие правды. Ведь не все тогда на площади были за Ющенко, все просто хотели справедливости. Это так украшает людей!...."

Post by **Amik** » 27 Dec 2004 18:46

Да ладно.
Утрясется как-то. Вон к немцам пол Европы сосвсем нехорошо относилось в свое время, а все ж таки живут все вместе в ЕС.
Главное не проводить по всем телекналам какую-нибуть очередную пропаганду в духе Павловского и иже с ними.

Gennadiy wrote:
Amik wrote:Вообще поляки особой любви к Украинцам , по моему не питали.

Вы спутали. Это украинцы к полякам особой любви не питали.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 27 Dec 2004 19:49

Ок. Список поздравителей.
1. Польша
2. Латвия

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Dec 2004 19:55

Gennadiy wrote:
Amik wrote:Вообще поляки особой любви к Украинцам , по моему не питали.

Вы спутали. Это украинцы к полякам особой любви не питали.

Точно. Всю историю Польши поляки только и делали, что любили украинцев :wink: