Геополитика Москвы

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Lavash wrote:А вот Китай не любили, но считаются и уважают.

Китай продолжает рыночные реформы, а Россия сворачивает полным ходом
«Сейчас либеральные идеи вызывают такую аллергию у нас на Старой площади, что даже известный приверженностью к экономической свободе министр Греф в программе экономического развития до 2008 года, правда, не принятой пока правительством, не менее 70% инвестиций в экономику отдает государству, то есть оставляет частникам всего 30%! Ясное дело, оголтелый рыночник Илларионов в такой среде выжить не может».

http://www.gazeta.ru/2005/01/04/oa_144409.shtml
Aquila non captat muscas
Tula
Уже с Приветом
Posts: 175
Joined: 11 Sep 2002 20:33
Location: Tula, Russia -> USA

Post by Tula »

Gennadiy wrote:
Lavash wrote:А вот Китай не любили, но считаются и уважают.

Китай продолжает рыночные реформы, а Россия сворачивает полным ходом
«Сейчас либеральные идеи вызывают такую аллергию у нас на Старой площади, что даже известный приверженностью к экономической свободе министр Греф в программе экономического развития до 2008 года, правда, не принятой пока правительством, не менее 70% инвестиций в экономику отдает государству, то есть оставляет частникам всего 30%! Ясное дело, оголтелый рыночник Илларионов в такой среде выжить не может».

http://www.gazeta.ru/2005/01/04/oa_144409.shtml


Вы как бабки на базаре - "они там...". Глубже надо смотреть - Китай устраивает бизнесменов, но никак не военных. Была бы воля Рамсфелда например, он бы прикрыл всю эту рекламную компанию Китая и Индии заодно, которая здесь проходит. Рыночные реформы продолжают говорите? Да им эти реформы поперек горла - их устраивает все как есть сейчас - дешевая рабочая сила, отсутствие крупных компаний и брендов, ресурсная и технологическая зависимость. Как только начнет что-то из этого пропадать - также быстро разлюбят, как и полюбили. Опять таки это не ко всем относится, имейте ввиду, такой же однозначности как в отношении России тут нет.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Мне не совсем понятно, о какой любви/нелюбви идет речь? Если на государственном уровне, то и Россия и Китай имеют примерно один статус. Никто не ставит палки в колеса тем, кто хочет торговать с ними или инвестировать там. Если же на уровне инвесторов, которые, как известно, не сильно зависимы от государства, то это совсем другоое дело. Они Россию не любят по причинам, которые не имеют ничего общего с политикой США. Просто боятся потерять деньги. В Китае тоже побаиваются, но меньше. Там, по крайней мере, ясно, кому давать взятки (КПК).
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

ALK wrote:Мне не совсем понятно, о какой любви/нелюбви идет речь? Если на государственном уровне....
Если же на уровне инвесторов.....

Речь идет о "нелюбви" на уровне ментальность людей, восситанных при коммунизме. Остальному миру этот термин непонятен. :(
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ALK wrote: Они Россию не любят по причинам, которые не имеют ничего общего с политикой США.

И поправку уже отменили?
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

f_evgeny wrote:И поправку уже отменили?


Если Вы имеете в виду поправку Винника-Джексона, то кому она и в чем мешает? Про престиж и "за державу обидно" поминать не надо.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

ALK wrote:
f_evgeny wrote:И поправку уже отменили?


Если Вы имеете в виду поправку Винника-Джексона, то кому она и в чем мешает? Про престиж и "за державу обидно" поминать не надо.


Спикер Верховной Рады Украины Владимир Литвин призвал Конгресс США отменить дискриминационную поправку Джексона-Вэника,
Как заявил Литвин в интервью вашингтонской парламентской газете The Hill, поправка препятствует развитию демократии и рыночной экономики на Украине.

http://www.lenta.ru/world/2005/01/03/litvin/
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

ALK wrote:
f_evgeny wrote:И поправку уже отменили?


Если Вы имеете в виду поправку Винника-Джексона, то кому она и в чем мешает? Про престиж и "за державу обидно" поминать не надо.


Вы лукавите. Престиж - очень важная штука.
Translates into $$$ только так.
Country first (c)
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Герасим wrote:...

Я не нашел в статье ни одного конкретного примера ограничений, вызванных поправкой, кроме "за державу обидно".
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Если так подумать, то никто никого не любит. Англичане с американцами вон такие гадости друг про друга говорят...
Любят-не любят, это все фигня. Поправки эти туда же. Вон Европа со штатами то из-за вина поссорятся, то из-за стали, то из-за самолетов. Тем не менее, отношения между странами хорошие. Даже во время их ссор их отношения остаются лучше, чем во время потепления отношений с Россией или Китаем.
Last edited by Ctrl-C on 04 Jan 2005 21:39, edited 1 time in total.
Ядерная война может испортить вам весь день.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

jvn2a wrote:Вы лукавите. Престиж - очень важная штука.
Translates into $$$ только так.


Какой курс конвертации престижа в $$$? Я уж не поминаю того, кто и как роняет престиж России в глазах окружающих. Не думаю что продажа ЮКОСА фирме "Рога и Копыта" добавил престижа России.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

Ctrl-C wrote:Если так подумать, то никто никого не любит. Англичане с американцами вон такие гадости друг про друга говорят...
Любят-не любят, это все фигня. Поправки эти туда же. Вон Европа со штатами то из-за вина поссорятся, то из-за стали, то из-за самолетов. Тем не менее, отношения между странами хорошие. Даже во время их ссор их отношения остаются лучше, чем во время потепления отношений с Россией или Китаем.


Вот здесь вы, оранжевые, очень сильно заблуждаетесь. Это геополитические противники, США с ЕС.
Поэтому США так хочет Турцию в Европе. Просто чтобы развалить.
Дальше будет только хуже, не будьте наивны.
Country first (c)
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

jvn2a wrote:Поэтому США так хочет Турцию в Европе. Просто чтобы развалить.
.


Кого развалить-то? Турцию или Европу...
Мотивы США по впихиванию изо-всех сил Турции в ЕС проще. Им нужен дружественный Ближний Восток. И европейская мусульманская Турция для этого...
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

jvn2a wrote:Это геополитические противники, США с ЕС.
Поэтому США так хочет Турцию в Европе. Просто чтобы развалить.
Дальше будет только хуже, не будьте наивны.


И что Штаты положительного поимеют от развала ЕС? Или просто хотят нагадить из-за своей пакостной сущности? Бред!
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

ALK wrote:
jvn2a wrote:Это геополитические противники, США с ЕС.
Поэтому США так хочет Турцию в Европе. Просто чтобы развалить.
Дальше будет только хуже, не будьте наивны.


И что Штаты положительного поимеют от развала ЕС? Или просто хотят нагадить из-за своей пакостной сущности? Бред!


Одна сверхдержава должна быть, а тут лезут всякие. В любом случае торговые войны между ними становятся всё ожесточённее. Боливар двоих не выдержит - старинная протестантская пословица.
Country first (c)
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

jvn2a wrote:Одна сверхдержава должна быть, а тут лезут всякие. В любом случае торговые войны между ними становятся всё ожесточённее. Боливар двоих не выдержит - старинная протестантская пословица.

Торговые войны разгораются и утихают. Кстати, те же торговые войны идут и с азиатами. Это вполне нормально. Никакие мудрецы не могут собраться и решить, как всем будет лучше. Так развитие и идет, через конфликты и разрешение конфликтов.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

ALK wrote:
f_evgeny wrote:И поправку уже отменили?


Если Вы имеете в виду поправку Винника-Джексона, то кому она и в чем мешает? Про престиж и "за державу обидно" поминать не надо.


Если поправка никому не мешает, то почему не отменяют?
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

Герасим wrote:
Кого развалить-то? Турцию или Европу...
Мотивы США по впихиванию изо-всех сил Турции в ЕС проще. Им нужен дружественный Ближний Восток. И европейская мусульманская Турция для этого...


Так Турция и без Европы друженствена США. Если Штатам нужен дружественный Ближний Восток, то они должны позаботиться о впихивании Ирака в ЕС.
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

jvn2a wrote:
Одна сверхдержава должна быть, а тут лезут всякие. В любом случае торговые войны между ними становятся всё ожесточённее. Боливар двоих не выдержит - старинная протестантская пословица.

А что это такое - сверхдержава ? ИМХО это "русские придумали, чтобы денег не платить" (С)
А ты почему не радуешься?
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

jvn2a wrote:
Вот здесь вы, оранжевые, очень сильно заблуждаетесь. Это геополитические противники, США с ЕС.
Поэтому США так хочет Турцию в Европе. Просто чтобы развалить.
Дальше будет только хуже, не будьте наивны.


Развал ЕС США не выгоден, иначе могут оказаться без сильных политических союзников, а слабые кому нужны.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Lavash wrote:Так Турция и без Европы друженствена США. Если Штатам нужен дружественный Ближний Восток, то они должны позаботиться о впихивании Ирака в ЕС.


Будет ещё дружественней.
Впихнут и Ирак - вот только выборы там проведут.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ALK wrote:
f_evgeny wrote:И поправку уже отменили?


Если Вы имеете в виду поправку Винника-Джексона, то кому она и в чем мешает? Про престиж и "за державу обидно" поминать не надо.

Таким странам отказывают в статусе наибольшего благоприятствования в торговле и не предоставляют кредитов, гарантом которых выступает американское правительство. Товары, экспортируемые такой страной в Соединённые Штаты, облагаются отдельной пошлиной.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

Герасим wrote:
Lavash wrote:Так Турция и без Европы друженствена США. Если Штатам нужен дружественный Ближний Восток, то они должны позаботиться о впихивании Ирака в ЕС.


Будет ещё дружественней.
Впихнут и Ирак - вот только выборы там проведут.


Интересно, а чтобы совсем дружественной стала, почему не присоединят к США? Гаваи есть, будет Турция. Если Ирак впихнут в ЕС, то США без нефти останется, все достанется Европе руками Америки. И в Ираке будут расчитываться евро. :lol:
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

f_evgeny wrote:
Таким странам отказывают в статусе наибольшего благоприятствования в торговле и не предоставляют кредитов, гарантом которых выступает американское правительство. Товары, экспортируемые такой страной в Соединённые Штаты, облагаются отдельной пошлиной.


Россия имеет статус наибольшего благоприятствования, государство обеспечивает кредиты в России, товары не облагаются дополнительной пошлиной. Потому как Россия удовлетворяет условиям поправки. Просто приходится регулярно подтверждать, что удовлетворяет. Китай, насколько мне помнится, тоже не имеет постоянного статуса наибольшего благоприяствования.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Lavash wrote:
Если поправка никому не мешает, то почему не отменяют?


Потму что для того, чтобы в конгрессе что-то произошло, нужно чтобы кто-то это лоббировал - и кто будет лоббировать отмену той поправки? "Под лежачий камень вода не течет".

Return to “Политика”