Русский язык - как второй государственный в Украине !

[Vlad_L]

Тю, так всю эту музыку можно профинансировать путём поднятия налогов на русскоязычную прессу, телевидение и прочую роскошь. 300% устроит?

Не устроит. Пусть платят те, кому это нужно и кто за это голосовал. Вы например.

[Sergey___K]

Тю, так всю эту музыку можно профинансировать путём поднятия налогов на русскоязычную прессу, телевидение и прочую роскошь. 300% устроит?

Давайте, валяйте, так хоть что-то в бюджет шло, а после вашего "поднятия" вы, как и всегда, поимеете свое "гирше - або инше". Можете и за российский транзит нефти тоже поднять. Хоть на 900%, в ближней перспективе это будет годится только для пламенных речей экономически "подкованных", как всегда, патриотов.

[Sergey___K]

Треба чекати (рус. транскрипция Трэба чекаты)

Фигушки.
Надождать имеет два варианта понимания, в зависимости от того, какой вам нужен результат:

- Надо ж дать
- Надо ждать

(
варианты
- Надо ж дать еще
- Надо ждать еще
)

Все в одном флаконе. Ну, так будет эквивалент на украинском?

[Alligator Waltz]

Тю, так всю эту музыку можно профинансировать путём поднятия налогов на русскоязычную прессу, телевидение и прочую роскошь. 300% устроит?

Не устроит. Пусть платят те, кому это нужно и кто за это голосовал. Вы например.

Это демократия, дражайший. Тем более, что нет никакой причины тратить деньги на карманные проэкты различного рода демагогов, вроде русского языка или референдума.

[Alligator Waltz]

Тю, так всю эту музыку можно профинансировать путём поднятия налогов на русскоязычную прессу, телевидение и прочую роскошь. 300% устроит?

Давайте, валяйте, так хоть что-то в бюджет шло, а после вашего "поднятия" вы, как и всегда, поимеете свое "гирше - або инше". Можете и за российский транзит нефти тоже поднять. Хоть на 900%, в ближней перспективе это будет годится только для пламенных речей экономически "подкованных", как всегда, патриотов.

В бюджет шло то, что великий друг русского языка и отец "русскоязычного этноса" "проффесор" Янукович растратил на свои фальсификации. Слышали это нытьё и в 90-м, мол, подохнете без нас. Не подохли и не подохнем, не волнуйтесь. Озаботьтесь российскими проблемами. Перечислить на 100 страниц?

[Vlad_L]

Тю, так всю эту музыку можно профинансировать путём поднятия налогов на русскоязычную прессу, телевидение и прочую роскошь. 300% устроит?

Не устроит. Пусть платят те, кому это нужно и кто за это голосовал. Вы например.

Это демократия, дражайший. Тем более, что нет никакой причины тратить деньги на карманные проэкты различного рода демагогов, вроде русского языка или референдума.

Я вижу Вам идея референдума нравится также как и мне - ведь это демократия.
Русский язык - не демагогия, а актуальная проблема в современной Украине, от решения которой зависит, может ли считаться она демократичной страной или нет.

[Vlad_L]

Треба чекати (рус. транскрипция Трэба чекаты)

Фигушки.
Надождать имеет два варианта понимания, в зависимости от того, какой вам нужен результат:

- Надо ж дать
- Надо ждать

- Надо ж дать - Треба ж дати
- Надо ждать - Треба чекати
Если не прав, пусть знатоки поправят.

[Alligator Waltz]

Тю, так всю эту музыку можно профинансировать путём поднятия налогов на русскоязычную прессу, телевидение и прочую роскошь. 300% устроит?

Не устроит. Пусть платят те, кому это нужно и кто за это голосовал. Вы например.

Это демократия, дражайший. Тем более, что нет никакой причины тратить деньги на карманные проэкты различного рода демагогов, вроде русского языка или референдума.

Я вижу Вам идея референдума нравится также как и мне - ведь это демократия.
Русский язык - не демагогия, а актуальная проблема в современной Украине, от решения которой зависит, может ли считаться она демократичной страной или нет.

Плавали, знаем. Считаться Украине демократической страной, будете решать не Вы. Пока что у Вас проблемы понимания термина "демократия".

Проблема русского языка придумана вами и вам подобными, с целью посягательства на территориальную целостность, уголовно наказуемого действия.

[Vlad_L]

Плавали, знаем. Считаться Украине демократической страной, будете решать не Вы.

Давайте угадаю - Вы? Ну или USA?

Проблема русского языка придумана вами и вам подобными, с целью посягательства на территориальную целостность, уголовно наказуемого действия.

С тем, что эта проблема есть согласны все (почти) даже на этом форуме.
Те кто предлагают ее решить незамедлительно - есть истинные патриоты, т.к. именно невнимание к этой проблеме является угрозой целостности Украины.

[Alligator Waltz]

Плавали, знаем. Считаться Украине демократической страной, будете решать не Вы.

Давайте угадаю - Вы? Ну или USA?

Проблема русского языка придумана вами и вам подобными, с целью посягательства на территориальную целостность, уголовно наказуемого действия.

С тем, что эта проблема есть согласны все (почти) даже на этом форуме.
Те кто предлагают ее решить незамедлительно - есть истинные патриоты, т.к. именно невнимание к этой проблеме является угрозой целостности Украины.

Вы только на деньги не спорьте "угадаю-не угадаю", разоритесь. И не нужно самого себя ласкать, объявляя себя "истинным патриотом" - не далее как сегодня Вы призывали к независимости Крыма.

Пы.Сы. Об "истинных арийцах" я уже слышала от Семёнова. Уже появились "истинные патриоты". Ню-ню...

[Sergey___K]

В бюджет шло то, что великий друг русского языка и отец "русскоязычного этноса" "проффесор" Янукович растратил на свои фальсификации.

Вы сами поняли, что сказали? Ставки еще не подняли, но в буджет уже шло.

Слышали это нытьё и в 90-м, мол, подохнете без нас. Не подохли и не подохнем, не волнуйтесь.

Ну, не дохнут даже в тех странах, среди которых находится Украины по своим успехам. Но, не забывайте, у них зимы нет.

Озаботьтесь российскими проблемами. Перечислить на 100 страниц?

Понятно, в ход пошел "сам дурак".
Меня мало волнуют Российские проблемы, которые она, судя по всему, удивительно любит и пытается разнообразить. Только каким боком это к нашему разговору и вашему чудному предложению про 300%?

Проблема русского языка придумана вами и вам подобными, с целью посягательства на территориальную целостность, уголовно наказуемого действия.

О, вы уже угрожаете! Браво!
Мое право говорить на том языке, на котором хочу, кажется, записано в Конституции. А вот вы только сделали утверждение, что я
а. придумал проблему
б. с целью посягнуть на территориальную целостность.
Что есть оскорбление меня, как патриота Украины, желающего ее процветания. Вы можете чем-то доказать свои утверждения?

[Sergey___K]

- Надо ж дать - Треба ж дати
- Надо ждать - Треба чекати
Если не прав, пусть знатоки поправят.

Вы не поняли.

"Надождать" произносится бюрократом, глядящим ваше дело, без акцентирования "ждать" это или "дать". Вы можете понимать это по своему. Когда вы "дадите" вам скажут "надождать еще".

Так будет украинcкий эквивалент, или нет?

[DmTs]

времена Директории
http://members.tripod.com/~sesna/ukraine/6D.HTM

15 сентября Директория передала все полномочия Симону Петлюре,

Речь идет о 1919 годе.. То есть в 1920 никакой Директории уже не было. О чем я собсно и написал..

Дочитал я до конца вашу ссылку..
Мда..

К этому моменту большевики разбили деникинскую армию и двигались на запад. 22 апреля между польским правительством и правительством УНР, возглавляемым Симоном Петлюрой был подписан Варшавский договор, по которому Польша признавала УНР, но Польша получала некоторые украинские земли. Это было вынужденное решение. Тогда же началось совместное украинско - польское наступление. Уже 7 мая совместные войска вступили в Киев. Однако скоро, под натиском красных частей они были вынуждены отступать на запад. Красные части рвались на запад, чтобы принести в Европу на штыках мировую революцию. Но 15 сентября польские части, при участии украинских частей, разгромили красных конников и начали ответное контрнаступлен

Просто таки братские народы.. А поляки в курсе?

[Alligator Waltz]

ое право говорить на том языке, на котором хочу, кажется, записано в Конституции. А вот вы только сделали утверждение, что я
а. придумал проблему
б. с целью посягнуть на территориальную целостность.
Что есть оскорбление меня, как патриота Украины, желающего ее процветания. Вы можете чем-то доказать свои утверждения?

Что здесь доказывать? Уже и так всё доказано. Раз Вы отозвались на реплику, адресованную не Вам, а господину, неоднократно призывавшему к разделению Украины и дописавшемуся сегодня до отделения Крыма, ничем иным как призывам к нарушению территориальной целостности, это назвать нельзя.

[DmTs]

Уже писАли, что Киевская Русь - предшественница Украины

На заборе знаете что написано? А там дрова лежат..
Я понимаю, все кто не признает вашего тезиса украинофоб, но тем не менее ваш тезис не историчен, хотя прекрасно понимаю что вам он приятен.

Исторически - Киевская Русь - государство бывшее на месте современного государства Украины

[Alligator Waltz]

Уже писАли, что Киевская Русь - предшественница Украины

На заборе знаете что написано? А там дрова лежат..
Я понимаю, все кто не признает вашего тезиса украинофоб, но тем не менее ваш тезис не историчен, хотя прекрасно понимаю что вам он приятен.

Исторически - Киевская Русь - государство бывшее на месте современного государства Украины

Ну да, а Россия находится на месте государства Московия.

Пардон, я не поклонница заборного творчества, собенно когда речь идёт об истории Украины.

[Sergey___K]

Что здесь доказывать? Уже и так всё доказано

Понятно, "усы, лапы, хвост". Кто бы сомневался.

[Alligator Waltz]

Что здесь доказывать? Уже и так всё доказано

Понятно, "усы, лапы, хвост". Кто бы сомневался.

Я-нет.

[Vlad_L]

...а господину, неоднократно призывавшему к разделению Украины и дописавшемуся сегодня до отделения Крыма, ничем иным как призывам к нарушению территориальной целостности, это назвать нельзя.

А цитату можно о "призывам к нарушению территориальной целостности", чтобы не быть голословной, а то я не нашел.
Неужели право народа на самоопределение является неконституционным?

[Alligator Waltz]

...а господину, неоднократно призывавшему к разделению Украины и дописавшемуся сегодня до отделения Крыма, ничем иным как призывам к нарушению территориальной целостности, это назвать нельзя.

А цитату можно о "призывам к нарушению территориальной целостности", чтобы не быть голословной, а то я не нашел.
Неужели право народа на самоопределение является неконституционным?

"Ищите и обрящете."

[Vlad_L]

...а господину, неоднократно призывавшему к разделению Украины и дописавшемуся сегодня до отделения Крыма, ничем иным как призывам к нарушению территориальной целостности, это назвать нельзя.

А цитату можно о "призывам к нарушению территориальной целостности", чтобы не быть голословной, а то я не нашел.
Неужели право народа на самоопределение является неконституционным?

"Ищите и обрящете."

Значит нет.
Ну я так и думал

[siharry]

Неужели право народа на самоопределение является неконституционным?

По-моему, Вам уже обьяснили, что сепаратизм, блокировки ужреждений и транспортных артерий, неповиновение и т.д. и т.п. являются конституционными только когда они направлены против бандитской власти Кучмы-Януковича.
Те же самые самые действия, направленные против народной власти господина Ющенко, являются преступными и подлежат разгону силовыми структурами.

[CBI]

Неужели право народа на самоопределение является неконституционным?

По-моему, Вам уже обьяснили, что сепаратизм, блокировки ужреждений и транспортных артерий, неповиновение и т.д. и т.п. являются конституционными только когда они направлены против бандитской власти Кучмы-Януковича.
Те же самые самые действия, направленные против народной власти господина Ющенко, являются преступными и подлежат разгону силовыми структурами.

Действительно.

Если конституция нарушает права человека - не надо быть обязаным ее соблюдать, особенно если совсем недавно в ее соблюдении применялись двойные стандарты теми, кто сегодня кричит о необходимости ее соблюдать, когда это стало им выгодно.

Неизменность границ, устройства и автономией не дается от Бога. Мы сами участвовали в их создании не так давно, мы же сами можем их и изменить, если сущестсвующее на сегодня государственное образование не ведет к максимально возможному количеству счастья живущих в нем людей.

[Vlad_L]

Нашел интересную ссылку. Просто в шоке Разве можно историю Украины преподавaть по таким учебникам?
http://www.historia.ru/2004/01/ukraina.htm

...
С самого начала и на 33 страницах пятого раздела в самых выспренных фразах, «высоким штилем» прославляется украинское освободительное движение под руководством наиболее сознательных галицких борцов за свободу и независимость от России. С этого раздела образ России как врага уже окончательно сформирован — возможно всё, оправдано всё, героизировано всё, даже самое низменное и позорное, все средства хороши, любые мифы пригодны. История Украины ХХ в. в этом учебнике пронизана глубокой ненавистью к России. Вот всего лишь несколько цитат:
«...Щоб остаточно зламати опір українських хліборобів, більшовицькі вожді в Москві вирішили організувати в Україні навмисний голод. За одну тільки зиму–весну 1932–1933 рр. на найродючіших українських землях від голоду вимерло 7–10 млн душ.
Водночас із винищенням українського селянства уряд більшовиків розгорнув боротьбу проти української освіти, науки, мистецтва. Діячів держави, культури, церкви, вчених, учителів, лікарів, незгодних із діями партії більшовиків, заарештовували, висилали до Сибіру, ув'язнювали, розстрілювали. Послідовно знищувалися будь-які прояви українського державного самоврядування. Відтоді все мала вирішувати Москва»7 (1. С. 216 — 217).
Следующим, после голодомора, организованного специально, чтобы уничтожить украинцев (то, что голодали практически все сельские районы европейской части СССР не имеет значения), значимым событием в деле воспитания ненависти к России стала Вторая мировая война:
«...22 червня 1941 р. Німеччина розпочала війну з Радянським Союзом. Ту війну називають радянсько-нацистською. Територію України ворог захопив повністю. На ній постійно точилися криваві бої, що призводили до страхітливих руйнувань… Та найбільше лихо для України становили людські втрати. Мільйонами українці гинули на фронті, мільйонами — у нацистських таборах смерті, від пожеж і бомбардувань, від голоду й хвороб. Тільки в Києві, у Бабиному Яру, фашисти розстріляли понад 100 тис. осіб»8 (1. С. 223).
Действительно, зачем детям знать, что в Бабьем Яру под тщательным немецким руководством выродки-предатели, в том числе и этнические украинцы, с удовольствием уничтожали евреев только за то, что они евреи, и цыган, только за то, что они цыгане. Зачем детям знать, что, несмотря на то, что среди уничтоженных были представители самых разных национальностей, подавляющее большинство расстрелянных были евреями, которых только в первый кровавый день Бабьего Яра было уничтожено около 60 тысяч человек. Однако как самая большая трагедия Бабьего Яра представлена в учебнике гибель Елены Телиги, члена ОУН (организации украинских националистов). Из 7 страниц учебника, посвящённых Второй мировой войне — 3 посвящены этому событию, 2 — деятельности УПА (украинской повстанческой армии) и 2 страницы всем остальным событиям войны.
«Внесок України в перемогу СРСР у радянсько-нацистській війні важко перебільшити. Адже в лавах радянської Червоної армії воювало близько 4 млн. українців. Радянськими бойовими нагородами відзначено 2,5 млн українських вояків, 2069 з-поміж них — званням Героя Радянського Союзу. Чимало українців було серед воєначальників, близько 50 тис. діяли у складі загонів радянських партизанів. Для цих людей найщасливішим завжди лишатиметься День перемоги — 9 травня 1945 р.»9 (1. С. 224).
Авторы учебника «понимают» этих людей — пусть уж радуются, немного им осталось, а для В. С. Власова и О. М. Данилевской это вовсе не праздник, и даже слово «перемога» с маленькой буквы.
Однако то, что написано дальше, по степени цинизма, затмевает всё остальное:
«Для нашої землі Друга світова війна була найнесправедливішою з усіх воєн. Бо ні Радянський Союз, ні Німеччина не дбали про визволення України й побудову в ній незалежної держави. Свідомі українці розуміли, що чекати на допомогу нізвідки, — треба самим вирішувати долю України. І очолила таких національне свідомих українців Організація українських націоналістів (ОУН), створена ще 1929 р. серед українців, яким довелося виїхати на чужину. Під опікою ОУН було створено український уряд, а з початком радянсько-нацистської війни розпочалося формування української армії. З перших днів війни на українських землях виникали загони українських партизанів, або повстанців. Наприкінці 1942 р. такі загони утворили Українську повстанську армію — УПА. Загони УПА визволяли українські міста й села від фашистських окупантів, захищали мирне населення. Одначе радянський уряд не хотів, щоб Україна мала свою армію. Тому, коли 1943 р. з українських земель було вигнано нацистських загарбників, більшовики почали воювати з УПА. Ця ганебна війна проти свого народу тривала до 1953 р.; вона призвела до нових жертв і стала ще одним свідченням більшовицького терору»10 (1. С. 224 — 225).
В общем, московские большевики не мешали доблестным воинам УПА изгонять нацистов из Украины, а когда это было сделано, набросились на обессиленных патриотов, у которых уже не было сил на продолжение борьбы. Однако они продержались до 1953 г., покрыв себя «неувядаемой славой». Здесь просто не знаешь чему возражать — ложь едет на лжи и ложью погоняет. Авторы учебника вряд ли смогут назвать хотя бы один город, который якобы был освобожден УПА, верой и правдой служившей нацистам, да и Украина была полностью освобождена не в 1943 г., а в октябре 1944 г., и не благодаря этим, так называемым, «сознательным» украинцам.
До последнего раздела, посвящённого независимой Украине, авторы учебника обращают внимание ещё только на два крупных преступления московско-большевистской власти. Во-первых, это гонения на шестидесятников-самостийников и, во-вторых, подрыв Чернобыльской АЭС, призванный уничтожить Украину окончательно:
«...Та найбільше лихо для України — катастрофа на Чорнобильській атомній електростанції. Адже радіаційне забруднення — найнебезпечніше й найтриваліше. Злочинним виявилося таке господарювання для України. Бо через нього довкілля перетворилося на джерело небезпечних хвороб. Життя переконливо довело, що якось поліпшити ситуацію з далеких столиць неможливо. Так перед Україною вкотре постала потреба виборювати незалежність»11 (1. С. 234 — 235).
Этот учебник был издан в 2002 г., в год Украины в России.

[vovap]

Части Директории, сечевики, два милиона демобилизованных украинских крестьян.

Да бог с Вами, дорогой Alligator Waltz, о чем Вы вообще говорите. Какие такие "Части Директории, сечевики". Какие миллионы? Гражданская война была, понимаете?
Гетмана из Киева выгнал Петлюра. Петлюру из Киева один раз выгнали красные, один раз - Деникин. Махно вообще был анархист. В Крыму потом сидел Врангель.
Смешно, извините. Попробуйте все-таки реальную историю почитать.