«Код ДаВинчи»

hooch · Post by **hooch** » 12 Jan 2005 18:32

UMLец wrote:Важнее - пробужденные мысли, рассуждения... Вера, церковь = любовь. С одний стороны. Но и - борьба за спасение человеков - с другой. Какие же методы хороши в этой борьбе - с нашей, человеческой точки зрения? Как завещано: дали пощеке - подставь вторую. Ну дали по второй, что теперь? Мы же люди, человеки - и в церкви тоже. а где план Б? Нету? Или - в секрете? В секрете кого от кого? То есть - как в политике? А чистота душевная? А по-другому можно?

Вера/религия не требует обсуждения, она либо есть либо нет. Ваши вопросы типичны для неверующего человека (nothing personal

).
Насчет "дали по щеке - подставь вторую", это аллегория, как большинство мест в библии, означает неприятие таких вещей как месть и агрессия.

UMLец · Post by **UMLец** » 12 Jan 2005 18:44

OOOO wrote:
UMLец wrote:Эээ... почему американских?

Потому что российские, европейские и азиатские читатели ещё в 8-м классе средней школы узнали что такое антиматерия

Ну да, и все 5 полных процента намертво запомнили это на всю жизнь. Вы знаете что делает мозг с неиспользуемыми знаниями? :pain1:

UMLец · Post by **UMLец** » 12 Jan 2005 18:52

hooch wrote:Вера/религия не требует обсуждения, она либо есть либо нет.

Точнее так: религия требует необсуждения. А почему - догадываетесь?
... скорее Ваш взгляд - это взгляд слепо верующего, ИМХО.
Мне, например, интересно - был ли Иисус Христос женат? А Вы - Шшш! да Шшш!
Да бросьте - жил он среди обычных людей, разговаривал с ними. И ни к чему нагонять эту ауру страха кромешного.

Zorana. · Post by **Zorana.** » 12 Jan 2005 19:06

UMLец wrote:Мне, например, интересно - был ли Иисус Христос женат?

Но вот в такой ли "литературе" искать ответ? :pain1:

Cliff · Post by **Cliff** » 12 Jan 2005 19:10

UMLец wrote:Мне, например, интересно - был ли Иисус Христос женат? А Вы - Шшш! да Шшш!
Да бросьте - жил он среди обычных людей, разговаривал с ними. И ни к чему нагонять эту ауру страха кромешного.

А что это меняет? В смысле, был ли он женат или нет? Ну, допустим, был - и что? Или у вас просто историческое любопытство?

hooch · Post by **hooch** » 12 Jan 2005 19:46

UMLец wrote:
hooch wrote:Вера/религия не требует обсуждения, она либо есть либо нет.

Точнее так: религия требует необсуждения. А почему - догадываетесь?
... скорее Ваш взгляд - это взгляд слепо верующего, ИМХО.

Слепо веруюших не бывает, бывают неправильно понимающие библию, слишком буквально. Конечно за прошедшие столетия слишком много было туда добавлено различными религиозными направлениями. Лично мне близко то рациональное, что там содержится, отражающее вековую мудрость, например 12 заповедей.

UMLец wrote:Мне, например, интересно - был ли Иисус Христос женат? А Вы - Шшш! да Шшш!
Да бросьте - жил он среди обычных людей, разговаривал с ними. И ни к чему нагонять эту ауру страха кромешного.

Опять же это праздный интерес, никакого отношения к собственно вере не имеет.

Eeyore · Post by **Eeyore** » 12 Jan 2005 20:22

hooch wrote:Лично мне близко то рациональное, что там содержится, отражающее вековую мудрость, например 12 заповедей.

По числу месяцев в году, видимо?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 12 Jan 2005 20:49

Polar Cossack wrote:"Код..." вторичен по отношению к "Ангелам...", и все четыре книги ..
Браун - ....

У Dan Brown' а интересная Bio. А читал кто нибудь "Digital Fortress", его первыи best-seller?

UMLец · Post by **UMLец** » 12 Jan 2005 21:41

hooch wrote:Вера/религия не требует обсуждения, она либо есть либо нет.

hooch wrote:Слепо веруюших не бывает, бывают неправильно понимающие библию, слишком буквально.

Это ведь одно и тоже, верно:
"Вера/религия не требует обсуждения" == "понимание библии, слишком буквально" :pain1:

А без обсуждения - кaкое понимание может быть?

UMLец · Post by **UMLец** » 12 Jan 2005 21:50

Cliff wrote:А что это меняет? В смысле, был ли он женат или нет? Ну, допустим, был - и что?

А вот что: имеет-ли право церковь скрывать он меня такой факт? А я от церкви что-нибудь скрыть? Как насчет доверия друг другу?
PS: а дети - были?

GShapiev · Post by **GShapiev** » 12 Jan 2005 22:46

И все эти размышления из этой книги?
Хм. Может я что-то не то читал?
Но честное слово второй раз не смогу себя так насиловать.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 12 Jan 2005 22:51

OOOO wrote:
UMLец wrote:Эээ... почему американских?

Потому что российские, европейские и азиатские читатели ещё в 8-м классе средней школы узнали что такое антиматерия и им излишне это разьяснять на страницах беллетристики языком домохозяйки.

Правда что ли? А в каком курсе физики 8-го класса это проходится? Концепт анти-материи появляется в физике элементарных частиц и означает существование частицы с абсолютно идентичной массой, но другим набором квантовых чисел...Поправьте меня, но это появляется в лучшем случае на 2-м курсе физ-фака/хим.фака/ и т.д. Образ anti-matter annihilation растиражировам книжками sci-fi, и если спросить обычного русского/китайского и т.д. персонажа о природе энергии от взаимодействия частицы и анти-частицы можно много узнать нового. А вообще книжка глупая до смешного. Жалко что главный злодей не физик. Я, как химик, порадовался бы.

UMLец · Post by **UMLец** » 12 Jan 2005 22:55

GShapiev wrote:Хм. Может я что-то не то читал?
Но честное слово второй раз не смогу себя так насиловать.

Все размышления - из моей головы :umnik1:

, а из книги - лишь "наводки" получил.
Это же и есть цель книги, картины, муз.произведения - породить полет мысли, фантазии?

GShapiev wrote:Хм. Может я что-то не то читал?
Но честное слово второй раз не смогу себя так насиловать.

наверное, не стоит.

Cliff · Post by **Cliff** » 12 Jan 2005 23:00

UMLец wrote:
Cliff wrote:А что это меняет? В смысле, был ли он женат или нет? Ну, допустим, был - и что?

А вот что: имеет-ли право церковь скрывать он меня такой факт? А я от церкви что-нибудь скрыть? Как насчет доверия друг другу?
PS: а дети - были?

Задача церкви - заботиться о спасении вашей души. Возможное наличие супруги у Иисуса к спасению вашей души не относится. Было бы nice, если бы церковь опубликовала все свои архивы в интернете, но, повторяю, к их основной миссии это не относится.

Вы от церкви как от организации вполне можете скрывать все, что сочтете нужным. Так же как и от IRS, например. Другое дело, что от Бога вы ничего не можете скрыть по определению.

Доверие к церкви как к организации, безусловно, далеко от идеального именно по причине потенциального сокрытия relevant фактов. Кроме того, церковь себя ужасно скомпрометировала в не столь отдаленном прошлом (инквизиция), да и leadership там, если верить разного рода инсинуациям, хромает в плане моральной безупречности.

Церковь, религия и Бог - совсем не тождественные понятия.

Наличие детей у Иисуса - опять-таки вопрос интересный исторически, но и только.

Гораздо более интересные вопросы - возможно скрываемые церковью relevant факты, включая отдельные книги, не вошедшие в Библию как мы знаем ее сегодня. Это может иметь далеко идущие последствия, в отличие от матримониальных отношений Иисуса.

Все сказанное - сугубо личное мнение.

NYgal · Post by **NYgal** » 12 Jan 2005 23:35

offtopic:

Cliff, ваша подпись из "Подвига разведчика" , не из "Щит и Меч".

Komissar · Post by **Komissar** » 12 Jan 2005 23:47

Noskov Sergey wrote: Жалко что главный злодей не физик. Я, как химик, порадовался бы.

Cliff · Post by **Cliff** » 13 Jan 2005 01:04

NYgal wrote:offtopic:

Cliff, ваша подпись из "Подвига разведчика" , не из "Щит и Меч".

Вы правы

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 13 Jan 2005 02:29

Папаша мой по моей наводке "демонов" прочитал - оборжался. Особо ему понравилось как на встречных пучках тайно че-то залудили, так что никто про это не знал. Фантастика. :mrgreen:

Занятно, наверное, когда читаешь такие крутые истории можно сказать про самого себя, а сам ни в одном глазу какая у тебя оказывается работа романтичная....

vovap · Post by **vovap** » 13 Jan 2005 03:07

Cliff wrote:Другое дело, что от Бога вы ничего не можете скрыть по определению.

А я скрываю.

Cliff · Post by **Cliff** » 13 Jan 2005 04:20

vovap wrote:
Cliff wrote:Другое дело, что от Бога вы ничего не можете скрыть по определению.

А я скрываю.

Значит, у вас определение Бога другое

UMLец · Post by **UMLец** » 13 Jan 2005 05:47

late_morning_girl wrote:Папаша мой по моей наводке "демонов" прочитал - оборжался. Особо ему понравилось как на встречных пучках тайно че-то залудили, так что никто про это не знал. Фантастика.

Наверное, когда он слушает 6-ю симфонию Шестаковича - тоже ржет: ведь такие колебания воздуха уже были. :pain1:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 13 Jan 2005 06:05

UMLец wrote:
late_morning_girl wrote:Папаша мой по моей наводке "демонов" прочитал - оборжался. Особо ему понравилось как на встречных пучках тайно че-то залудили, так что никто про это не знал. Фантастика.

Наверное, когда он слушает 6-ю симфонию Шестаковича - тоже ржет: ведь такие колебания воздуха уже были.

Я не уловила мысль...

Папаша оборжался от подачи ЦЕРНа - он там долго работал. На встречных пучках, кстати. У истоков стоял, можно сказать. И дружок евонный, вполне мог быть прототипом героя романа - он был католический священник, профессор физики, иезуит. Тока без никакой дочки, само собой. А что в ЦЕРНе, да на встречных пучках, что-то такое можно сделать "тайно"- это вообще нонсенс. Ну я не знаю даже как обьяснить...Ну это как ядерный реактор на АЭС тайно в одиночку запустить, наверное, чтоб никто не заметил... :roll:

Не, наверное реактор запустить легче.

UMLец · Post by **UMLец** » 13 Jan 2005 06:15

late_morning_girl wrote:Я не уловила мысль... Папаша оборжался от подачи ЦЕРНа - он там долго работал. На встречных пучках, кстати.

"подачa ЦЕРНа" и "встречных пучков" - ИМХО - к смыслу книги - па-ра-лель-ны. :nono#:

PS: Вашу озабоченность понимаю: я компьютерщик и мне тоже потешно, как простые люди The Matrix смотрят и думают, что что-то понимают? :pain1:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 13 Jan 2005 06:29

UMLец wrote:PS: Вашу озабоченность понимаю:

какую еще мою озабоченность? Чем ?

Просто читать смешно, тому кто понимает. Вот и смеемся. Литература, скажем так, бульварная, че тут смысл-то глубокий искать? :pain1:

Olegus · Post by **Olegus** » 13 Jan 2005 07:19

vovap wrote:
Cliff wrote:Другое дело, что от Бога вы ничего не можете скрыть по определению.

А я скрываю.

Это Вы можете знать наверняка только в одном случае - если Вы един в двух лицах . По меньшей мере в двух... :wink: