Первые всходы.

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 12:33

Айсберг wrote:Я достаточно хорошо умею считать, чтобы понимать один простой факт - нефть тут не причем. Достаточно лишь из суммы увеличения ЗВР + стабфонда вычесть сумму увеличения доходов от продажи нефти и газа - и всё станет на свои места.

Обвал цен нас рассудит.. Эх, скорее бы :roll:

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 12:35

Дачник wrote:
Пересчет будет тогда если кто-то когда то его захочет.. Чего легко можно не допустить

Читайте закон. Там всё написано - кто, чего, когда и как.

Какая разница что там написано - как будет на самом деле уже озвучил Вешняков..
Полная аналогия с законом о монетаризации..

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 12:36

gpl55 wrote:И какие на ваш взгляд эти успехи?
1."остановил развал старны"
2."укрепил вертикаль власти"
3."укрепил законность и развил экономику"

1. Совершенно верно. Что из себя представляла страна летом 1999 - помните?
2. Однозначно. Отпинал и построил региональных князьков по полной программе. Осталось дело до конца довести.
3. И это тоже. Тут даже спорить не о чем.

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 12:38

DmTs wrote:
Дачник wrote:
Пересчет будет тогда если кто-то когда то его захочет.. Чего легко можно не допустить

Читайте закон. Там всё написано - кто, чего, когда и как.

Какая разница что там написано - как будет на самом деле уже озвучил Вешняков..
Полная аналогия с законом о монетаризации..

На данный момент у меня нет информации, что г-н Вешняков получил право толковать законодательство наравне с Конституционным судом.

gpl55 · Post by **gpl55** » 14 Jan 2005 12:39

Айсберг wrote:
DmTs wrote:
Айсберг wrote: А "Путин с хунтой" меня полностью устраивают. При Путине и мне, и моим родителям живётся лучше.

Нефть..
Повезло ему..

Я достаточно хорошо умею считать, чтобы понимать один простой факт - нефть тут не причем. Достаточно лишь из суммы увеличения ЗВР + стабфонда вычесть сумму увеличения доходов от продажи нефти и газа - и всё станет на свои места.
Высокие мировые цены на нефть гораздо больше вредят внутреннему рынку, чем помогают. Что толку от тех денег (точнее, долларов), которые не поступают в экономику вообще?

А вы думаете, что если сейчас создать кучу федеральных целевых программ (по другому ведь не умеем) и плюхнуть туда все эти деньги это будет полезно "внутреннему рынку"?

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 12:40

DmTs wrote:
Айсберг wrote:Я достаточно хорошо умею считать, чтобы понимать один простой факт - нефть тут не причем. Достаточно лишь из суммы увеличения ЗВР + стабфонда вычесть сумму увеличения доходов от продажи нефти и газа - и всё станет на свои места.

Обвал цен нас рассудит.. Эх, скорее бы

А чего ждать-то? Возьмите любую какую хотите цену барреля и посчитайте сальдо внешней торговли при этой цене.

gpl55 · Post by **gpl55** » 14 Jan 2005 12:45

Дачник wrote:
gpl55 wrote:И какие на ваш взгляд эти успехи?
1."остановил развал старны"
2."укрепил вертикаль власти"
3."укрепил законность и развил экономику"

1. Совершенно верно. Что из себя представляла страна летом 1999 - помните?
2. Однозначно. Отпинал и построил региональных князьков по полной программе. Осталось дело до конца довести.
3. И это тоже. Тут даже спорить не о чем.

1. Скорее наоборот. Ползет вон уже в Карачаево-Черкесию, Ингушетию, Дагестан. Успехов не видно. Козака вон бросили прикрывать (последний резерв видно)
2. Да что вы говорите.

Вы хоть в телевизор гляньте. По каждой роже тюрьма плачет. Не чета Ходорковскому

3. С законностью вообще смешно. А экономика она скорее не благодаря, а вопреки. Типа душат-душат, а она все растет

Дачник · Post by **Дачник** » 14 Jan 2005 12:53

gpl55 wrote:
Дачник wrote:
gpl55 wrote:И какие на ваш взгляд эти успехи?
1."остановил развал старны"
2."укрепил вертикаль власти"
3."укрепил законность и развил экономику"

1. Совершенно верно. Что из себя представляла страна летом 1999 - помните?
2. Однозначно. Отпинал и построил региональных князьков по полной программе. Осталось дело до конца довести.
3. И это тоже. Тут даже спорить не о чем.

1. Скорее наоборот. Ползет вон уже в Карачаево-Черкесию, Ингушетию, Дагестан. Успехов не видно. Козака вон бросили прикрывать (последний резерв видно)
2. Да что вы говорите. Вы хоть в телевизор гляньте. По каждой роже тюрьма плачет. Не чета Ходорковскому
3. С законностью вообще смешно. А экономика она скорее не благодаря, а вопреки. Типа душат-душат, а она все растет

1. Упомянутые Вами регионы в ельциноидные времена превратились в базу зверьков, где они отлёживались, отъедались и зализывали раны под прикрытием тамошних князьков типа Аушева. Путин же зверьковых друзей вышвырнул пинком под зад и реально занялся зачисткой регионов. Естественно, зверьки понимают, что без этих баз к ним очень скоро придёт из солнечный Воркуты пушной зверёк писец - и пытаются всеми возможными средствами не допустить такого развития событий.
2. Да пусть хоть виселица по ним плачет - главное чьи приказы они выполняют.
3. Я смотрю на эти вопросы исключительно с точки зрения интересов собственной предпринимательской деятельности. То, что было при ельциноидах, и то, что есть сейчас - это небо и земля.

gpl55 · Post by **gpl55** » 14 Jan 2005 13:15

Дачник wrote:
gpl55 wrote:
Дачник wrote:
gpl55 wrote:И какие на ваш взгляд эти успехи?
1."остановил развал старны"
2."укрепил вертикаль власти"
3."укрепил законность и развил экономику"

1. Совершенно верно. Что из себя представляла страна летом 1999 - помните?
2. Однозначно. Отпинал и построил региональных князьков по полной программе. Осталось дело до конца довести.
3. И это тоже. Тут даже спорить не о чем.

1. Скорее наоборот. Ползет вон уже в Карачаево-Черкесию, Ингушетию, Дагестан. Успехов не видно. Козака вон бросили прикрывать (последний резерв видно)
2. Да что вы говорите. Вы хоть в телевизор гляньте. По каждой роже тюрьма плачет. Не чета Ходорковскому
3. С законностью вообще смешно. А экономика она скорее не благодаря, а вопреки. Типа душат-душат, а она все растет

1. Упомянутые Вами регионы в ельциноидные времена превратились в базу зверьков, где они отлёживались, отъедались и зализывали раны под прикрытием тамошних князьков типа Аушева. Путин же зверьковых друзей вышвырнул пинком под зад и реально занялся зачисткой регионов. Естественно, зверьки понимают, что без этих баз к ним очень скоро придёт из солнечный Воркуты пушной зверёк писец - и пытаются всеми возможными средствами не допустить такого развития событий.
2. Да пусть хоть виселица по ним плачет - главное чьи приказы они выполняют.
3. Я смотрю на эти вопросы исключительно с точки зрения интересов собственной предпринимательской деятельности. То, что было при ельциноидах, и то, что есть сейчас - это небо и земля.

1. Ну это ваша интерпретация. А с моей точки зрения раньше там было тихо, а сейчас того гляди рванет. Ингуши вон с осетинами того гляди схлестнутся. Не все же они там "зверьки"
2. Ну этот аргумент с "укреплением законности" не вяжется
3. А по моему заметно дороже стало

.

Zakhar · Post by **Zakhar** » 14 Jan 2005 13:33

Дачник wrote:1. Упомянутые Вами регионы в ельциноидные времена превратились в базу зверьков, где они отлёживались, отъедались и зализывали раны под прикрытием тамошних князьков типа Аушева. Путин же зверьковых друзей вышвырнул пинком под зад и реально занялся зачисткой регионов. ....
.

Скажите, а герой России - Рамзан Кадыров, он кто "зверёк" или носитель "светлого, доброго, вечного" ?

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 13:36

"Зверьки" - это кстати термин Домициануса... А его давно на форуме не видно..Дачник - это его новый ник?

gpl55 · Post by **gpl55** » 14 Jan 2005 13:46

Zakhar wrote:
Дачник wrote:1. Упомянутые Вами регионы в ельциноидные времена превратились в базу зверьков, где они отлёживались, отъедались и зализывали раны под прикрытием тамошних князьков типа Аушева. Путин же зверьковых друзей вышвырнул пинком под зад и реально занялся зачисткой регионов. ....
.

Скажите, а герой России - Рамзан Кадыров, он кто "зверёк" или носитель "светлого, доброго, вечного" ?

Ну это-то как раз логично, хоть и противно.
Так всегда с туземцами разбирались. Выделить лояльную элиту и с ее помощью усмирять. А награды они (туземцы) любят.

M_K · Post by **M_K** » 14 Jan 2005 14:45

Дачник wrote:Вы хотите, чтобы я здесь и чиновников тоже "ткнул"? Извольте: чиновники - уроды моральные. Не потому что мерседесы и дачи, а потому что плохо работают и провалили порученное им дело. Вам полегчало?

Да не, хреновато ткнули. Налоги-то сейчас в одну корзинку складываются - и на мерседесы чиновнику, и на ржавый автобус пенсионеру - все оттуда потом щедрая барская рука достает. Вы ж, однако, почему-то своих налогов пенсионеру пожалели, не министру или депутату какому-нибудь.

interrupt · Post by **interrupt** » 14 Jan 2005 15:24

M_K wrote:Да не, хреновато ткнули. Налоги-то сейчас в одну корзинку складываются - и на мерседесы чиновнику, и на ржавый автобус пенсионеру - все оттуда потом щедрая барская рука достает. Вы ж, однако, почему-то своих налогов пенсионеру пожалели, не министру или депутату какому-нибудь.

Вот именно! К тому же интерестно, а почему чинушам тогда монетаризацию льгот не провели. Отобрали бы мерседесы и гос. дачи, а вместо этого бы выдали им небольшую компенсацию, чтобы они могли в городском транспорте ездить и однокомнатную квартирку в хрущевках снимать.

DmTs · Post by **DmTs** » 14 Jan 2005 15:27

interrupt wrote:Вот именно! К тому же интерестно, а почему чинушам тогда монетаризацию льгот не провели. Отобрали бы мерседесы и гос. дачи, а вместо этого бы выдали им небольшую компенсацию, чтобы они могли в городском транспорте ездить и однокомнатную квартирку в хрущевках снимать.

один из редких моментов когда я ппкс интеррапта

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 14 Jan 2005 16:01

DmTs wrote:"Зверьки" - это кстати термин Домициануса... А его давно на форуме не видно..Дачник - это его новый ник?

Да не. У Домициануса канаву на даче чистили таджики, а у Дачника - "щирые хлопцы". Или у таджиков контракт кончился?

interrupt · Post by **interrupt** » 14 Jan 2005 16:05

Ctrl-C wrote:Да не. У Домициануса канаву на даче чистили таджики, а у Дачника - "щирые хлопцы". Или у таджиков контракт кончился?

Ну, национальность чистильщиков просто зависит от смены политической обстановки.

M_K · Post by **M_K** » 14 Jan 2005 16:10

DmTs wrote:
interrupt wrote:Вот именно! К тому же интерестно, а почему чинушам тогда монетаризацию льгот не провели. Отобрали бы мерседесы и гос. дачи, а вместо этого бы выдали им небольшую компенсацию, чтобы они могли в городском транспорте ездить и однокомнатную квартирку в хрущевках снимать.

один из редких моментов когда я ппкс интеррапта

В данном случае и я, как ни странно, придерживаюсь такого же мнения.

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 14 Jan 2005 19:16

Оказывается это заговор! В России готовится госпереворот?

Не исключено, что за реформой по монетизации льгот и организацией народных протестов против этой реформы стоят одни и те же силы, основная цель которых – дестабилизация обстановки в стране и смещение режима президента Владимира Путина

Кто же это?

Протесты пенсионеров вовсе не являются спонтанными и направлены теперь лично против Путина, так как в России глава государства традиционно воспринимается ответственным за все, что происходит в стране

Вот откровение-то Президент за все отвечает... А я-то думал он просто так прохожий парень чернокожий...

jvn2a · Post by **jvn2a** » 14 Jan 2005 21:35

Kalifornian wrote:Оказывается это заговор! В России готовится госпереворот?

Не исключено, что за реформой по монетизации льгот и организацией народных протестов против этой реформы стоят одни и те же силы, основная цель которых – дестабилизация обстановки в стране и смещение режима президента Владимира Путина

Кто же это?

Протесты пенсионеров вовсе не являются спонтанными и направлены теперь лично против Путина, так как в России глава государства традиционно воспринимается ответственным за все, что происходит в стране

Вот откровение-то Президент за все отвечает... А я-то думал он просто так прохожий парень чернокожий...

Кто'б сомневался? Чего в следующий раз выкинут?

jvn2a · Post by **jvn2a** » 14 Jan 2005 22:05

DmTs wrote:"Зверьки" - это кстати термин Домициануса... А его давно на форуме не видно..Дачник - это его новый ник?

DmTs,

Извините за резкость, но нас, тех, которые за Путина, очень много. И кстати не только граждан России.

Можно долго гадать, Доминицианус Дачник или нет. Совершенно не нужно.

Большинство нормальных людей на интернет форумы не ходят, но вот 70% за Путина - это understimation (safety margin). Мало кто в России хочет кормить и без того уже "жирного американского ребёнка". Ельцин накормил вдоволь, ну и пусть скажут спасибо. Время помогать нашим сиротам и бабушкам, а впоследствии, будем надеяться, и дедушкам :mrgreen:

.
Наш народ ненавидит Ельцина, Чубайса, Гайдара и их приспешников.

Тупость и безобидность последней вылазки очевидна. Обиженым её нерезультативностью надо бы .... с Родины. И побыстрее.

Kot_Tisha · Post by **Kot_Tisha** » 14 Jan 2005 22:07

Приятель только что из Нижнего вернулся. Зреет бунт, все недовольны. В СМИ трендят о небывалых доходах от продажи нефти и газа, а уровень жизни реально ухудшился.

xprt · Post by **xprt** » 14 Jan 2005 22:19

jvn2a wrote:
Большинство нормальных людей на интернет форумы не ходят, но вот 70% за Путина - это understimation (safety margin).

Дался Вам этот Путин. Такая же гебня как и многие другие из его свары, ничем не лучше и не хуже. Или таки вера в доброго Царя-Батюшку не даёт усомницца в непогрешимости ВВП ?

Наш народ ненавидит Ельцина, Чубайса, Гайдара и их приспешников.

ВВП - то же ворье, если не хуже (т.к. кровожаднее: недовольных любит травить да по тюрьмам рассовывать)

Тупость и безобидность последней вылазки очевидна. Обиженым её нерезультативностью надо бы .... с Родины. И побыстрее.

Вроде как закон о монетизации льгот дума подписала, в которой у президента - полная поддержка. Неужто и Думу надо тоже... того.... с Родины? Вроде как было это, в 1917 году.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 14 Jan 2005 22:24

jvn2a wrote:Большинство нормальных людей на интернет форумы не ходят, но вот 70% за Путина - это understimation (safety margin). Мало кто в России хочет кормить и без того уже "жирного американского ребёнка". Ельцин накормил вдоволь, ну и пусть скажут спасибо. Время помогать нашим сиротам и бабушкам, а впоследствии, будем надеяться, и дедушкам .

Не понял Вашего поста
Путин как раз очень Америку кормит. Ни цента в Россию не вкладывает, потому что это дескать перегреет экономику. Зато усиленно набивает стаб фонд ценными бумагами дядушки Сэма, то есть кредитует американскую экономику. А про помощь бабушкам и дедушкам, это был сарказм ???

jvn2a · Post by **jvn2a** » 14 Jan 2005 22:31

Kot_Tisha wrote:Приятель только что из Нижнего вернулся. Зреет бунт, все недовольны. В СМИ трендят о небывалых доходах от продажи нефти и газа, а уровень жизни реально ухудшился.

И мы Вам верим, конечно!