Выборы на Украине

[Alligator Waltz]

поздравляем!!!
(...ну нельзя ж не поздравить народ...так искренне радуются... )

http://www.newsru.com/world/21jan2005/uragan.html

А вот это уже диагноз...

[Петр 4]

Русская натура тут не при чем. Думаю, что у меня натура не менее русская чем у Вас. Очевидно, что голосовали за Януковича/Ющенко не по степени "русскости", чему свидетельство, например, процент за Ющенко в русскоязычном Киеве. Я думаю, что разделение прошло по степени открытости к европейским ценностям, если хотите. Чему косвенным доказательством служит популярность Януковича у стариков, пенсионеров. Ведь эти люди ничего в жизни лучше брежневского застоя не видели и по сути выбирали его по привычке веря телевизору. Те кто пользуются интернетом, владеют английским, были на западе, хотя бы даже на заработках (вспомните очередь под консульством в той же Италии), голосовали за Ющенко. Что же касается Крыма, то, как я уже говорил, я думаю, что в Крыму людям не хватает движения и новых идей. Что тут говорить, если Вы вот даже считаете, что после института да еще и за пределами Крыма учиться уже нечему.

А Вы, разумеется, научившись в Америке, уму-разуму, вернетесь экономику Украины поднимать? Большинство таких как Вы, к сожалению, спит и видит себя Американцем. Я не имею в виду Вас лично, не сочтите за выпад лично в Вашу сторону.
Думаю, что степень открытости к европейским ценностям тут не причем. Просто в том же Киеве команда Ющенко лучше поработала, вот м все.
что касается доступа к интернету, знания языка и т.п., то Вы видимо давно не были дома. В нашем городе интернет есть практически во всех фирмах, в "спальных" районах давно интернет кабельный, установка стоит не более 50$, скорость отличная. Те, у кого интернета нет, могут посетить интернет-кафе, кои на каждом углу имеются. Час работы в интернет-кафе стоит от 1 до 5 гривень, то же по модему.
Что касается отсталого, с Вашей точки зрения, Крыма, то в Одессе, Харькове и Днепропетровске палаток бело-синих вчера было больше, чем в Симферополе. Кроме того, уважаемый, надо знать нашу специфику - Крым до Хрущева был русским, население здесь говорит и думает по русски, в том числе и люди украинской национальности.
Кроме того те 12% крымских татар, поддержавших Ющенко на выборах будут сейчас добиваться ключевых должностей. Мне кстати интересно, получат ли они их или нет? Ведь Ющенко не может не понимать, что для них он такой же "неверный", как и русские, и что программа-максимум для них - тот же сепаратизм и объединение с Турцией.
http://www.kp.crimea.ua/text/num6/jan_2005_19.html
"Лидеры крымскотатарского меджлиса (нелегального "этнического парламента") планируют в ближайшие месяцы добиться назначения "своих" крымских татар на ключевые должности в силовых и судебных структурах автономии. Причем в качестве повода для кадровой экспансии может быть использована отмена судебного приговора по резонансному "делу о резне в "Коттоне". Об этом "Новому Региону" сообщил источник, близкий к руководству меджлиса.
По словам источника, сейчас эта структура ведет активные консультации с Виктором Ющенко и его ближайшим окружением о перспективах отмены приговора, вынесенного Центральным районным судом Симферополя группе крымских татар. Заступники устроителей резни полагают, что новый глава государства мог бы повлиять на решение Апелляционного суда Крыма (куда вскоре поступит дело), либо вмешаться позже, когда разбирательство перейдет на уровень Верховного cуда Украины.
По информации "Нового Региона", пока меджлисовцам ответили, что вплотную Ющенко сможет вникнуть в суть проблемы после инаугурации и назначения нового премьера. "

Я был в Европе, был и в Штатах. Да, там уровень жизни выше. Бесспорно, но мне смешно думать, что новая власть сможет нам обеспечить тоже самое. Я, в 1991, "зеленым" пацаном голосовал за Независимость. Еще и спорил с отцом, который говорил, что в России нефть, газ и т.п. А теперь понимаю как он был прав.
В завершение прикрепляю фото со вчерашнего митинга вв Симферополе, подробнее можно прочитать http://www.kp.crimea.ua/text/num6/jan_2005_21.html

Кстати, Gennadiy, я закончил Украинский ВУЗ и Родиной в узком смысле считаю АРК, в широком Украину+Россию, ибо еще школьником, когда ездил с классом на каникулы в "столицу нашей Родины Москву" привык воспринимать Родину именно так.

Делаю "Stop watching this topic" Смысла не вижу в дальнейшем обсуждении, время покажет кто был прав, и, уверяю Вас, если были правы Вы, я первый сниму перед Вами шляпу.

[faw]

Ведь Ющенко не может не понимать, что для них он такой же "неверный", как и русские, и что программа-максимум для них - тот же сепаратизм и объединение с Турцией.

Следуя вашей логике - в другом случае это сепаратизм и объединение с Россией

[Петр 4]

P.S. Программа Ющенко кстати больше направлена на таких, как я, чем на таких как Вы, O.K.

см http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Future/206/
"Я бачу Україну справедливою і заможною європейською державою. Де кожна людина може реалізувати свої можливості, не шукаючи кращої долі за кордоном. Де кожен, хто бажає працювати, має роботу і гідну зарплату. "

Обратите внимание: "не шукаючи кращої долі за кордоном"
Все!

[Gennadiy]

Обратите внимание: "не шукаючи кращої долі за кордоном"

А то бы я бросил бизнес и поехал в Америку если бы это можно было "реалізувати свої можливості" при Кучме.
Можно ли будет делать при Ющенко - посмотрим.

[Alligator Waltz]

P.S. Программа Ющенко кстати больше направлена на таких, как я, чем на таких как Вы, O.K.

см http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Future/206/
"Я бачу Україну справедливою і заможною європейською державою. Де кожна людина може реалізувати свої можливості, не шукаючи кращої долі за кордоном. Де кожен, хто бажає працювати, має роботу і гідну зарплату. "

Обратите внимание: "не шукаючи кращої долі за кордоном"
Все!

Наоборот, это прямое обращение к тем, кто уехал, поскольку уезжают всегда самые предприимчивые и талантливые.

[faw]

P.S. Программа Ющенко кстати больше направлена на таких, как я, чем на таких как Вы, O.K.

см http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Future/206/
"Я бачу Україну справедливою і заможною європейською державою. Де кожна людина може реалізувати свої можливості, не шукаючи кращої долі за кордоном. Де кожен, хто бажає працювати, має роботу і гідну зарплату. "

Обратите внимание: "не шукаючи кращої долі за кордоном"
Все!

7 миллионов украинцев работающих за рубежом - это вообще-то хороший сигнал что пора нас как-то заманивать обратно домой.
налоги и все такое

[Sergey___K]

Наоборот, это прямое обращение к тем, кто уехал, поскольку уезжают всегда самые предприимчивые и талантливые.

И в чем смысл этого обращения? Чтобы "самые предприимчивые и талантливые" все бросили и поехали обратно, туда, откуда многие с таким трудом вырвались? Боюсь, для этого прямых обращений будет мало.

[Gennadiy]

Наоборот, это прямое обращение к тем, кто уехал, поскольку уезжают всегда самые предприимчивые и талантливые.

И в чем смысл этого обращения? Чтобы "самые предприимчивые и талантливые" все бросили и поехали обратно, туда, откуда многие с таким трудом вырвались? Боюсь, для этого прямых обращений будет мало.

Естественно мало. Кроме слов нужны еще дела. "Создание климата" как говорится.
Комада у Ющенка разношерстная. С различными экономическими взглядами.

[Sergey___K]

Естественно мало. Кроме слов нужны еще дела

Ну, их дела мы уже видели и ожидать чего-то другого вряд ли стоит. Так что, всем этим обращениям - грош цена.

[Gennadiy]

Ну, их дела мы уже видели

Когда?

и ожидать чего-то другого вряд ли стоит.

Почему?

Так что, всем этим обращениям - грош цена.

Грош - не грош. Время покажет.

[Vlad_L]

Интересно, существуют ли какие-нибудь условия, чтобы ощутимая часть украинцев из Америки вернулась бы назад?

[Sergey___K]

Когда?

Все они (почти) были премьерами. Имели тот же аппарат, что так же будет и впредь.

Почему?

Для того, чтобы было другое, надо, чтобы люди у власти имели о нем представление. Они всю жизнь так прожили и проработали.

Грош - не грош. Время покажет.

Так уже показало. Сколько вам еще надо?

[Sergey___K]

Интересно, существуют ли какие-нибудь условия, чтобы ощутимая часть украинцев из Америки вернулась бы назад?

Да. Для этого надо
- переделать все законы и подзаконные акты на нормальные одновременно и пакетом заменить текущие.
- Разогнать нахрен всю власть до уровня ЖЭК-ов и заменить все это на американское. Американцев менять каждые полгода, чтобы не прикормились и не везли заразу обратно.
- открыть архивы КГБ и никуда этих "деятелей" на госдолжности и к выборам не допускать. То же самое для всех комсомольских, профсоюзных и партийных деятелей времен застоя уровня выше ...орга цеха. (мелких можно не трогать).
- не пускать к выборам пенсионеров.
- продержать все это в таком виде лет двадцать
- еще раз задаться вопросом "Интересно, существуют ли какие-нибудь условия ...."

Во, какой я экстремист.

[Ctrl-C]

Кстати, из 7-ми миллионов работающих за рубежом, далеко не все зажрались так как мы тут в штатах Так что миллионов 6 с половиной можно вернуть гораздо более простыми методами, чем предложенные уважаемым Sergey__K.

[Sergey___K]

Кстати, из 7-ми миллионов работающих за рубежом, далеко не все зажрались так как мы тут в штатах Так что миллионов 6 с половиной можно вернуть гораздо более простыми методами, чем предложенные уважаемым Sergey__K.

Например?

[Ctrl-C]

Например, возможность заработать деньги, сравнимые со стройкой в Москве или уборкой овощей в Португалии.

[Sergey___K]

Например, возможность заработать деньги

Это такая же "маниловщина", как и воззвания Ю. Что значит "дать возможность"? Для того, чтобы дать, нужно сначала где-то взять. Детский сад какой-то.

[Kastet]

Например, возможность заработать деньги

Это такая же "маниловщина", как и воззвания Ю. Что значит "дать возможность"? Для того, чтобы дать, нужно сначала где-то взять. Детский сад какой-то.

Дык . Сергей, ткните пальцем в лидера какой-нибудь страны, который после избрания не толкал бы речей о радужной перспектве и светлом будущем. Все так делают, имхо.

По закону жанра политик всегда говорит то, что от него хотят услышать. Вон, фракция Родина голодает, прямо в здании Думы. О пенсионерах пекутся бедняжки .

[Ctrl-C]

Например, возможность заработать деньги

Это такая же "маниловщина", как и воззвания Ю. Что значит "дать возможность"? Для того, чтобы дать, нужно сначала где-то взять. Детский сад какой-то.

Я не о том. ИТ-шник из штатов за одни деньги не вернется, да и нереально ему заработать сравнимые деньги в обозримом будущем. А строитель из Москвы - вернется. И ему зарабатывать сравнимые деньги куда более реально.

Что касается откуда брать - так и брать-то особо не надо. Надо только бизнес особо не давить. Учитывая, что мелкие и средние предприниматели дружно стояли за Юща, от него ожидают именно этого.

[Sergey___K]

Надо только бизнес особо не давить.

И как вы себе представляете все эту армию чиновников и прочих деятелей, отбирающих у себя кормушку?
Это все равно, что "чтобы не падать с велосипеда надо звенеть звонком". Формально где-то верно, но без учета остальных "надо" просто несерьезно.

[Ctrl-C]

И как вы себе представляете все эту армию чиновников и прочих деятелей, отбирающих у себя кормушку?
Это все равно, что "чтобы не падать с велосипеда надо звенеть звонком". Формально где-то верно, но без учета остальных "надо" просто несерьезно.

а) У ДАИ-шников как-то отобрали же.
б) армия чиновников есть и в России, и в Португалии. А деньгу зашибить можно и там, и там.

[Alligator Waltz]

http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/20 ... 21/5.shtml

Нда, а со вкусом у нового преза напряг, так же как и у Укрправды с переводом.

[Alligator Waltz]

Надо только бизнес особо не давить.

И как вы себе представляете все эту армию чиновников и прочих деятелей, отбирающих у себя кормушку?
Это все равно, что "чтобы не падать с велосипеда надо звенеть звонком". Формально где-то верно, но без учета остальных "надо" просто несерьезно.

Да-с, и новой власти, столь пламенно рассуждающей о чесности и коррупции, необходимо начать с себя. Вон в Штатах державные мужи ездят на работу в произведениях американского автопрома. Поэтому новый през должен пересесть со столь любимых им Volvo на Таврию и того же потребовать от своей команды. На встречи с госдеятелями можно и на Вольве, а на работу на каждый день пусть на копейках ездят, а деньги, сэкономленные на покупке новых мерсов для ублюдков типа Пискуна, вкладывают в развитие отечественного автопрома.

[Sergey___K]

а) У ДАИ-шников как-то отобрали же.

Что у них отобрали? Техосмотры стали проводиться как надо, поборы на дорогах прекратились?

б) армия чиновников есть и в России, и в Португалии. А деньгу зашибить можно и там, и там

См. мои "тезисы".