Моя жизнь (исправленно)

[rGlory]

Являетесь ли Вы фаталистом, если нет, то в какую сторону?

[Панда]

Полностью управляется свыше, но при этом дает оооочень большую
свободу выбора.
(вздыхает пригорюнившись)- Стока ответственности!

[rGlory]

Полностью управляется свыше, но при этом дает оооочень большую свободу выбора.
(вздыхает пригорюнившись)- Стока ответственности!

Хмм несколько не понимаю, как это может сочетаться? Если полностью управляется, то свободы выбора просто нет. Или не так?

[Панда]

Примерно так-
,,Делай,что хочешь, важно с какими намерениями и как,,
Ну, понятно, я исхожу из того, что хочу тока чего-нить хорошее делать.
А поскольку намерения могут быть самые лучшие,но не всегда
это ведет к ожидавшемуся ,,хорошему результату,, -
Элементов неожиданности достаточно,
то потом четко видно, что это неслучайно и мне нужен
был именно такой опыт (что у меня там пробел в восприятии
картины мира был)

[theukrainian]

А что такое "фортуна" - как по мне, так это просто результат взаимодействия очень многих переменных, которые мы не в состоянии контролировать.

[Панда]

Что-то не получилось у меня в предыдущем посте
выразить точно свою мысль.
Придумала пример получше отражающий-
Допустим, устроились Вы на работу, и у Вас
один начальник. Вы рисовали себе определенную
картинку, как это будет выглядеть(Ваша работа и
отношения с начальником), а в реальности получается
по-другому.
Вы думали,что Вам что-то объяснят, будут давать указания,
то есть будут Вами управлять
а Вам дают задачу (со многими неизвестными)
и говорят- Решайте ее самостоятельно, Вам даны все
полномочия и полная свобода выбора в принятии решений.
Иногда может казаться, что работа получается, и вдруг
несмотря на все усилия- облом-с
Или наоборот- кажется, все плохо,хоть и пашете на износ,
ничего не получается, и вдруг- неожиданно все оборачивается
успехом.
Ну и огромное разнообразие рабочих вариантов.
Хотя про себя(подумав)- у меня все же не столько ощущение,
что мной управляют, сколько, что за мной по-хорошему
присматривают(на случай,если меня не туда занесет, чтобы
поднаправить )

[baba_yaga]

Сформулирована задача на познание - задача формулируется согласно необходимости моего Высшего Я, состоящего из моих бывших, существующих в данный момент и тех, которые будут существовать Я. Каждое отдельное Я само выбирает путь познания, место и время. Результат не известен до возвращения данного Я к Высшему Я, т.е. домой. Помощь возможна, но надо уметь эту помощь принять. Если задача почему бы-то ни было не выполнена, то будет столько ровно столько попыток, сколько потребуется, что бы собрать необходимое кол-во знаний в данном вопросе. Определяется это Высшим Я. Возвращение возможно как в будущее, так и в настоящее и прошлое. Вчера-сегодня-завтра, вполне вероятно, сосуществуют одновременно. Необходимый опыт может быть как положительным, так и отрицательным, с точки зрения земной жизни, поэтому по удачном или неудачном окончании жизни не наступает наказания или поощрения, а только то, что каждый ожидает и во что верит во время земной жизни. Знания могут быть рядом, рукой подать, но так же как и помощь, надо быть готовым к ним. Сегодняшние ошибки могут быть нам так же необходимы, а может и больше, чем удачная и спокойная жизнь.

[Alice in wonderland]

Примерно так-
,,Делай,что хочешь, важно с какими намерениями и как,,
Ну, понятно, я исхожу из того, что хочу тока чего-нить хорошее делать.
А поскольку намерения могут быть самые лучшие,но не всегда
это ведет к ожидавшемуся ,,хорошему результату,, -
Элементов неожиданности достаточно,
то потом четко видно, что это неслучайно и мне нужен
был именно такой опыт (что у меня там пробел в восприятии
картины мира был)

Полностью согласна. Очень метко

[sergey812]

Когда-то лет десять назад мне попала в руки интересная книга Гейзенберга "Физика и философия. Часть и целое." Там приводятся беседы известнейших физиков касаемо философии. В частности, если меня не подводит память, Нильс Бор выдвинул следующий тезис. (Для тех, кто далёк от физики поясню, что Нильс Бор - человек, сделавший очень многое в квантовой (очень странной) физике). Так вот, Бор предложил использовать (распространить) принцип дополнительности, и на другие теории в том числе весьма далёкие от микромира. В частности, по его мнению "теории", где человек имеет свободу выбора соответствует взаимоисключающая эту теорию другая теория, где у человека никакого выбора нет вовсе - теория предопределенности (фатализма) явлений. И та и другая теория верна при определённых условиях и практически применима к реальному миру. Их взаимосключаемость обусловлена прежде всего тем, что, как бы это выразить, что такие понятия как интуитивно осознаваемая свобода выбора и фатальность не определены должным образом. Хотя философы и бьются над этим уже не одно тысячелетие.

PS. А вообще мне нравится поговорка "Посеешь характер - пожнешь судьбу".

[Dmitry67]

PS. А вообще мне нравится поговорка "Посеешь характер - пожнешь судьбу".

Да
ЕСли у вас есть три знакомых, один на грани развода с женой, второй в перманентных долгах, третий ковыряется с вечно разваливающейся машиной.... если вы встретите из через три года, то скорее всего первый будет разводится с женой, второй барахтаться в долгах, третий чинить другую, но тоже разваливающуюся машину

У каждогог есть какая то карма. Раньше мне многие вещи мне казались случайными, а теперь я вижу систему. Маленькую часть кармы я начал искуплясть а остальное... beware what you wish for... иногда желания осуществляются...

[Alice in wonderland]

beware what you wish for... иногда желания осуществляются...

[MOHCTP]

Как заставить Всевышнего улыбнуться? Расскажите ему о своих планах.

[Alice in wonderland]

Как заставить Всевышнего улыбнуться? Расскажите ему о своих планах.

Это провокация

[rGlory]

Извиняюсь, что не уделял внимание своей же теме - я переехал на новое место и был лишен интернета дома. А вот и мое мнение: "окружающий нас мир есть божественное отражение нашего внутреннего мира". Вытекащие последствия:
1 Ругать окружающую действительность, все равно, что на зеркало пенять.
2 Если хочешь, чтобы изменился мир вокруг тебя - изменись сам.
3 Абсолютно все происходящее с нами есть закономерный процесс, который есть результат наших мыслей, желаний и деяний. (но между причиной и следствием существует задержка, чтобы "желающие" имели возможность этой связи не замечать, иначе будет нарушен принцип свободы воли)

baba_yaga
То есть из Вашего поста вытекает, что неважно, как кто-то действует именно в этом воплощении, все равно будет столько попыток, сколько нужно? И движение всегда идет в одном направлении?

[pretty_woman]

Я , как моя мама, верю в судьбу ( или как это не назови), "от судьбы не уйдешь"

[Gabina]

Да , Баба-Яга , в продолжение нашего разговора о душах - ведь в этом случае все равно ответственности на носителе души нет . Ну , душа лишний круг сделает . Ведь кол-во кругов неограниченно .

[baba_yaga]

baba_yaga
То есть из Вашего поста вытекает, что неважно, как кто-то действует именно в этом воплощении, все равно будет столько попыток, сколько нужно? И движение всегда идет в одном направлении?

С точки зрения условностей, социальных, культурных и экономических взглядов данного общества, его сегодняшних ценностей, безусловно, все это очень важно. Говоря же о задаче для каждого данного воплощения, нет, не имеет. Вернее, имеет, если я в данной жизни наконец-то смогу найти путь к Знанию, если я смогу понять свою задачу, и в результате выполню ее, вполне возможно, что это будет моя последняя земная жизнь. Может быть я должна буду вернуться еще не один раз, но уже в поисках других ответов, а может, я так аddicted к земной жизни, что буду возвращаться сюда без конца. Пока человеку не дано знать - почему и зачем каждый из нас здесь, зачем все эти горести и страдания, почему кто-то удачлив с первого вздоха до последнего, а кто-то не может обороть замкнутый круг неудач, мне думается, что за всем этим стоит ранее задуманная задача и на решение ее дается больше, чем одна попытка. Движение идет к Знанию, и это конечная цель. Все только IMHO.

[baba_yaga]

Да , Баба-Яга , в продолжение нашего разговора о душах - ведь в этом случае все равно ответственности на носителе души нет . Ну , душа лишний круг сделает . Ведь кол-во кругов неограниченно .

Ответственности за что? За то что происходит пока мы живы, или как с нас будет спрошено по завершении того, что мы тут понаделали? Не знаю ограничено или нет кол-во жизней, но в Ад и Рай не верю.

[Dmitry67]

Я склонен верить в модель Даниила Андреева

[baba_yaga]

Я склонен верить в модель Даниила Андреева

Сознаюсь в том что не читала его. Не могли бы Вы, Дима, кратко описать суть его модели. Спасибо.

[Dmitry67]

Ой... Ну Вы что... Это одна из самых замечательных книг (сейчас придет Pink Panther и будет ее ругать).
Книга нечто среднее между Библией и Властелином кольца
Читается запоем (но не с первых страниц)
Книга с одной стороны, поэтически мистическая, а с другой стороны, автор описывает именно технически как всеработает, как устроен механизм инкранации итд.
Описывать не буду, это надо читать

[baba_yaga]

Ой... Ну Вы что... Это одна из самых замечательных книг (сейчас придет Pink Panther и будет ее ругать).
Книга нечто среднее между Библией и Властелином кольца
Читается запоем (но не с первых страниц)
Книга с одной стороны, поэтически мистическая, а с другой стороны, автор описывает именно технически как всеработает, как устроен механизм инкранации итд.
Описывать не буду, это надо читать

Спасибо. Запишу, что надо ее прочесть.

[thinker]

1 Ругать окружающую действительность, все равно, что на зеркало пенять.

Ругать человека (как часть действительности) также не имеет смысла. Он есть такой же винтик в машине мироздания как и все остальное вокруге. У него нет свободного выбора. Не то, что его судьба предрешена, но она целиком зависит от всего остального, в том числе и от случайностей. Фатальность его существования нельзя высвободить из всего того, что было и будет (Ф.Н.).

Потому ваше второе замечание:

2 Если хочешь, чтобы изменился мир вокруг тебя - изменись сам.

теряет смысл. IMHO.
Зачем менять себя, когда мир сам меняется вместе с тобой. Just enjoy the show!

[Akka Knebekaize]

Правда, не совсем согласна с формулировкой. Скорее, как у Панды

Полная свобода выбора - но при этом управляется. То есть выберешь не то - дадут понять . Стечением обстоятельств, или неудачами (как мы это называем). Ну а потом - опять свобода - делать выводы или нет

[Панда]

Потому ваше второе замечание:

2 Если хочешь, чтобы изменился мир вокруг тебя - изменись сам.

теряет смысл. IMHO.
!

А мне кажется, что в этом ,,земная,, логика ,
теории относительности сюда не хватает, чтоб увидеть как
одновременно могут существовать ,,взаимоисключающие,,
друг друга вещи.
Вроде как мы в быту привыкли время мерять- так,как оно в земных
условиях течет. И не задумываемся, что это не отражает реальную
природу и структуру времени.(т.е.воспринимаем его исходя из ограниченных
условий своего физического существования -прагматично )
И надо быть ученым ,,не от мира сего,, чтобы сменить точку отсчета,
систему координат и увидеть все в большем масштабе и
более многоплановой реальности( в другой картине мира)
( не буду занудничать об Эйнштейне и Козыреве)
Так что для меня очень гармонично сосуществуют одновременно
восприятие управления мной и моя свобода выбора.