Во как оказывается... Я и не знал.
Причём поощряли его именно за демократию и свободу... Но имели в виду Россию -
The former national security advisor to President Jimmy Carter [Dr. Brzezinski] emphasized that an independent Ukraine "makes Europe geopolitically more stable," and is good for Russia. Amid laughter from the audience, he said, "Russia doesn't realize it, but there will come a time when they will be grateful." If democracy is to take hold in Europe, he reasoned, Russia cannot be imperial.
Прям как Ющенко... Поменяй в цитате Кучму на Ющенко - и как будто из последних новостей...
Во как оказывается... Я и не знал. Причём поощряли его именно за демократию и свободу... Но имели в виду Россию -
The former national security advisor to President Jimmy Carter [Dr. Brzezinski] emphasized that an independent Ukraine "makes Europe geopolitically more stable," and is good for Russia. Amid laughter from the audience, he said, "Russia doesn't realize it, but there will come a time when they will be grateful." If democracy is to take hold in Europe, he reasoned, Russia cannot be imperial.
Прям как Ющенко... Поменяй в цитате Кучму на Ющенко - и как будто из последних новостей...
You should have read this before giving your post such nonsensical title.
Alligator Waltz, что-то вы сами "не догоняете" Герасима.
Это как раз и был пойнт в сообщении.
Сейчас Ющенко - супер-демократизатор с американским лицом, а потом, когда уже насущная необходимость в нем отпадет или еще более крутого демократизатора подготовят, забудут про демдостижения Ющенки и если надо будет могут даже наклеить ярлык реакционера.
Alligator Waltz, что-то вы сами "не догоняете" Герасима.
Какая чушь! На 1996-й год может Кучма и был достаточно демократичен, но не выдержал испытания властью. "Догонять" здесь совсем нечего.
Это как раз и был пойнт в сообщении.
Сейчас Ющенко - супер-демократизатор с американским лицом, а потом, когда уже насущная необходимость в нем отпадет или еще более крутого демократизатора подготовят, забудут про демдостижения Ющенки и если надо будет могут даже наклеить ярлык реакционера.
Alligator Waltz wrote:Какая чушь! На 1996-й год может Кучма и был достаточно демократичен, но не выдержал испытания властью. "Догонять" здесь совсем нечего.
Наверное, очень странный способ цитирования есть следствие потери самообладания.
А Ющенко на нынешний год достаточно ли демократичен?
Если знаете, пожалуйста, сообщите параметры и формулу расчета правильного демократизатора.
Alligator Waltz wrote:Какая чушь! На 1996-й год может Кучма и был достаточно демократичен, но не выдержал испытания властью. "Догонять" здесь совсем нечего.
Наверное, очень странный способ цитирования есть следствие потери самообладания.
А Ющенко на нынешний год достаточно ли демократичен?
Если знаете, пожалуйста, сообщите параметры и формулу расчета правильного демократизатора.
На нынешний год Ющенко достаточно демократичен. Как будет дальше, время покажет.
Alligator Waltz wrote:На нынешний год Ющенко достаточно демократичен. Как будет дальше, время покажет.
Так и Кучма был вполне "демократичен". Даже вон награды получал за это...
Только почему-то тогда всё больше про Россию думали, когда "достижения украинской демократии" чевствовали.
Точно так же как и сейчас.
Непонятно, как они измеряют демократичность, если человек еще ничего сделать не успел?
Да еще добрые люди выдвинули Ющенко и Саакашвили на нобелевсую премию мира (то есть как людей, которые внесли большой вкод в установление мира). Что-то я не пойму, вроде до их появления никакой войны не было. И, если с Ющенко еще просто ничего не понятно, то в Грузии что-то никаких успехов у нового президента не видно, за что ему можно было давать международные премии.
А вон Валенса был демократичным, получал награды, и демократичным и остался.
И что из этого следут ?
что можно доказать каким-то конкретными примерами, кроме того что в жизни может произойти все что угодно
Герасим wrote:
Alligator Waltz wrote:На нынешний год Ющенко достаточно демократичен. Как будет дальше, время покажет.
Так и Кучма был вполне "демократичен". Даже вон награды получал за это... Только почему-то тогда всё больше про Россию думали, когда "достижения украинской демократии" чевствовали. Точно так же как и сейчас.
Герасим wrote:Так и Кучма был вполне "демократичен". Даже вон награды получал за это...
Власть развращает. Далеко не все выдерживают испытание властью. Кучма не выдержал. Путин не выдержал. Валенса и Гавел - выдержали. Выдержит ли Ющенко увидим через несколько лет.
Только почему-то тогда всё больше про Россию думали, когда "достижения украинской демократии" чевствовали. Точно так же как и сейчас.
А что удивительно - Украина по любому что тогда что сейчас наиболее тесно связана именно с Россией. И в мыслях западных деятелей тоже. С Россией постоянно и сравнивают. Вас же не удивляет что Канаду постоянно с Америкой сравнивают?
Alligator Waltz wrote:На нынешний год Ющенко достаточно демократичен. Как будет дальше, время покажет.
Великолепно! В следующем году в демгазетах нам опубликуют состояние демократичности Ющенко и не надо будет голову ломать!
Но больше поразило его другое: как выяснилось из одной мимоходом брошенной фразы, Джулия не помнила, что четыре года назад у них с Евразией был мир, а война - с Остазией. Правда, войну она вообще считала мошенничеством; но что противник теперь другой, она даже не заметила. "Я думала, мы всегда воевали с Евразией", -- сказала она равнодушно. Его это немного испугало. Самолет изобрели задолго до ее рождения, но враг-то переменился всего четыре года назад, она была уже вполне взрослой. Он растолковывал ей это, наверное, четверть часа. В конце концов ему удалось разбудить ее память, и она с трудом вспомнила, что когда-то действительно врагом была не Евразия, а Остазия. Но отнеслась к этому безразлично. "Не все ли равно? -- сказала она с раздражением. - Не одна сволочная война, так другая, и всем понятно, что сводки врут".
Иногда он рассказывал ей об отделе документации, о том, как занимаются наглыми подтасовками. Ее это не ужасало. Пропасть под ее ногами не разверзалась оттого, что ложь превращают в правду. Он рассказал ей о Джонсе, Аронсоне и Резерфорде, о том, как в руки ему попал клочок газеты - потрясающая улика. На Джулию и это не произвело впечатления. Она даже не сразу поняла смысл рассказа.
Alligator Waltz wrote:На нынешний год Ющенко достаточно демократичен. Как будет дальше, время покажет.
Так и Кучма был вполне "демократичен". Даже вон награды получал за это... Только почему-то тогда всё больше про Россию думали, когда "достижения украинской демократии" чевствовали. Точно так же как и сейчас.
Сидела бы Россия тихонько и занималась насущными собственными проблемами, список которых очень долог, никто-бы не вспоминал. А так, раз уже влез полковник Всея Руси на трибуну с "дважды несудимым" "проффесором" Витей-шапочником и на день варенья приглажал, поневоле возникают вопросы.
Я и не знал.
