Платность образования

tau797 · Post by **tau797** » 30 Jan 2005 01:43

Наш муд#$&к, министр образования заявил, видите ли:
Магистратура и бакалавриат в России полностью платными не будут
Мразь такая... Нет, видите ли, как осчастливил: полностью платными
не будут.

Как он это, интересно, собирается сочетать с положением Конституции РФ о гарантиях бесплатного вышего образования?

Cliff · Post by **Cliff** » 30 Jan 2005 03:55

Ну, это можно трактовать и так, что кто-то будет учиться полностью платно, а кто-то - полностью бесплатно. Так сейчас и происходит. Надо ждать официальной расшифровки слов министра.

Debaser · Post by **Debaser** » 30 Jan 2005 06:46

tau797 wrote:Как он это, интересно, собирается сочетать с положением Конституции РФ о гарантиях бесплатного вышего образования?

Если Вы про

Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

то там нигде не написано про бесплатную магистртуру. Также ключевое слово - на конкурсной основе. Так вот и будут по конкурсу набирать пару человек в год, бесплатно. По-моему замечательнай модель. Пора заканчивать эту раздачу дипломов 99% населения страны.

Wingster · Post by **Wingster** » 30 Jan 2005 07:15

3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
(цитата из конституции)

Закон не оговаривает сколько мест, можно оставить 10 конкурсных позиций на Россию, не прошел - плати. А право на участие в конкурсе ни кто не отнимает.

Wingster · Post by **Wingster** » 30 Jan 2005 07:29

считаю, что бесплатность образования порадила нищиту в Вузах.
То же самое касается медицины. Вопрос больной. Я работал врачем 4 мес в муниципальном мед учреждении, да и Вузе преподвал знаю как обстоят дела и там и там.

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

Тут уже ничего не не поделаешь. ВСЕ бесплатно.
Я больше собираюсь не работать в учреждениях, оказывающих бесплатные услуги (вуз, больница). Люди не ценят такого труда. Хотябы часть, но ОБЯЗАТЕЛЬНО надо платить. Пришел к врачу - заплати 10 рублей (что-бы по десять раз в месяц не ходили пенсионерки, которым делать просто дома нечего). Поступил учиться - заплати 10 000 в год (при этом выдать правительственный кредит, который потом надо вернуть)

А то учат бесплатно, а потом люди за границу едут работать или в частные организации. Раньше просто не было никаких частных организаций, все - государственное, поэтому и образование было бесплатное - для себя же учили. Сейчас все поменялось. С какой это стати все должны бесплатно учиться (имеется ввиду высшее образование)?

вышеперечисленое решило бы большинство современных проблем.

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 30 Jan 2005 08:02

Wingster wrote: Раньше просто не было никаких частных организаций, все - государственное, поэтому и образование было бесплатное - для себя же учили.

Раньше была така страшная вещь как распределение, когда молодого специалиста посылали ну совсем не туда куда ему хочется, а где стране надо. И вроде в этом месте он/она были обязаны отработать 2 или 3 года как минимум?
Был правда путь уйти от этого - аспирантура.

Wingster · Post by **Wingster** » 30 Jan 2005 15:22

Nata Ivanova wrote:И вроде в этом месте он/она были обязаны отработать 2 или 3 года как минимум? Был правда путь уйти от этого - аспирантура.

Да вы правы. Действительно посылали туда куда нужно было спонсору обучения (государству). Сейчас государство потеряло все свои позиции. Если даже и надо было бы послать кого-то в деревню, то ни кто бы не поехал. Люди заканчивают ВУЗы и работают не по специальносити (иногда по специальности но не на госудраство).

В любом случае, общее образование - бесплатное для всех нуждающихся (у кого есть деньги, если хотят, могут заплатить). А высшего бесплатного образования даже в конституции ВСЕМ не обещют. Сейчас ситуация просто смешаная - почти у всех есть высшее образование. Но качество его (за несколькими исключениями) гораздо ниже чем 20 лет назад.

tau797 · Post by **tau797** » 30 Jan 2005 22:21

Сволочи...

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/soc ... _bod.shtml
А.Жуков также отметил, что в текущем году правительство намерено окончательно определиться с реформами здравоохранения и образования. По его мнению, обе системы нужно выводить из сектора нерыночных услуг.

Он отметил, что в этих сферах необходимо внедрение "нормальных денежных отношений, когда и больница, и врач, и институт, и его преподаватели получают оплату именно за реально сделанную ими конкретную работу". Вице-премьер сообщил, что в сфере здравоохранения необходимо внедрение оптимальных финансовых механизмов, способов оплаты медицинской помощи, ориентированных на конечный результат.

По его словам, необходимо конкретизировать государственные гарантии в области здравоохранения, реорганизовать систему медицинской помощи в соответствии с имеющимися ресурсами, модернизировать систему медицинского страхования, внедрить новые организационно-правовые формы медицинских организаций.

В сфере образования, отметил вице-премьер, предстоит реформировать фактически всю систему - от дошкольного до высшего профессионального образования. Это предполагается сделать за счет усовершенствования учебных программ и стандартов, большей ориентации на потребности рынка труда, определения границ обязательств государства на всех уровнях, сказал Жуков

DanielMa · Post by **DanielMa** » 30 Jan 2005 23:10

tau797 wrote:Сволочи...

Молодцы! Надеюсь воплотят все в жизнь. :umnik1:

tau797 · Post by **tau797** » 30 Jan 2005 23:44

DanielMa wrote:
tau797 wrote:Сволочи...

Молодцы! Надеюсь воплотят все в жизнь.

Дай Бог, провалятся антинародные замыслы :nono#:

DanielMa · Post by **DanielMa** » 31 Jan 2005 00:00

tau797 wrote:Дай Бог, провалятся антинародные замыслы

Дай Бог разум восторжествует! :umnik1:

_alex_ · Post by **_alex_** » 01 Feb 2005 23:54

Право на бесплатное образование = каждый может пойти в библиотеку, взять интересующую книжку и почитать.

tau797 · Post by **tau797** » 02 Feb 2005 23:10

Михаил Горбачев крайне разочарован действиями Путина
Он также жестко отозвался о вводимых в России элементах платного образования и медицины – это, как считает последний генсек, прямо противоречит Конституции

Cliff · Post by **Cliff** » 02 Feb 2005 23:43

tau797 wrote:Михаил Горбачев крайне разочарован действиями Путина
Он также жестко отозвался о вводимых в России элементах платного образования и медицины – это, как считает последний генсек, прямо противоречит Конституции

Конечно, куда лучше бить себя кулаком в грудь и выступать народным радетелем. Кто-то, помнится, еще обещал к 2000 году каждой советской семье отдельную квартиру.

Посмотрите, сколько в Штатах российской профессуры. А если кто молодой-толковый в России в образовании остался - работает на буржуйские гранты, забив на отечественную науку. И удивляться совершенно нечему - вы знаете, скажем, ставку доцента?

Насильное удержание медицины-образования целиком и полностью в бесплатной сфере ведет к оттоку квалифицированных кадров и взяточничеству. Я не говорю, что бесплатного образования-медицины быть не должно; даже в Штатах есть Medicaid и образовательные ваучеры, не говоря уже о стипендиях государственных и частных. Но привязывать деятельность одаренных людей к государственным подачкам - вредно.

Я в целом неплохо отношусь к Михал Сергеичу. Но это его высказывание - мелковато как-то.

Wingster · Post by **Wingster** » 03 Feb 2005 03:39

Привет

Платность образования

Платность образования

Re: Платность образования