"как закалялся дух" статья из "Коммерсант&quo

[ostap]

так, просто весёленькая...

Православные священники прошли армейскую школу

патриотическое воспитание
Вчера на базе ракетных войск стратегического назначения Власиха прошли сборы съехавшихся из разных регионов России армейских священников. Специальному корреспонденту Ъ ВАЛЕРИЮ Ъ-ПАНЮШКИНУ показалось, что он попал на семинар политруков.

Единение душ

Батюшки жили в казарме. Встали в шесть утра по-солдатски, вместо зарядки была молитва. В восемь батюшки собрались уже в доме офицеров закрытого военного городка. У входа стоял караул в парадной форме, солдатики скребли ступени от снега. А в конференц-зале показывали документальные фильмы. В фильмах рассказывалось, например, про капитана морской авиации, который окончил духовную семинарию и в свободное от авиации время отправлял богослужения для боевых товарищей, а потом организовывал еще и военно-патриотический клуб для детишек. Или еще про священника, который в приходе своем организовал воскресную школу, чтоб оградить детей от влияния улицы, а когда улица стала смеяться над детьми, ходившими по воскресеньям в церковь, организовал еще и секцию самбо, чтоб улица не особо храбрилась. Это была целая череда историй про простых священников, которые не просто молились Богу, а еще организовывали вокруг себя что-нибудь военно-патриотическое. Было немного странно, что ни один из героев утреннего кинопоказа не организовал, например, шахматного клуба или кружка вышивания для девочек, но, видимо, такова специфика.

Специфика быстро разъяснилась. После кино перед собравшимися выступил председатель синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Дмитрий Смирнов. Он сказал, что армию и церковь многое объединяет. Что церковь -- это душа народа, а армия -- его хребет. Он несколько раз назвал пьянью и сбродом народ, хребет которого армия и душа которого церковь, и выразился в том смысле, что армейским священникам повезло окормлять пять миллионов военных, единственную часть народа, сохранившую физическое и психическое здоровье. Он сказал:

-- Такой свободы церковь не имела никогда. Но это счастливое и блаженное время не может продолжаться долго.

Он как будто намекал на существование врага, превратившего народ в сброд и пьянь и готовившегося наконец сломать народу хребет (то есть армию) и растоптать народную душу (то есть церковь). Что это за враг такой, стало ясно, когда протоиерей Дмитрий Смирнов сказал:

-- Кажется, что народ вымирает. Но мы знаем основной фактор выживания. Жизнь или смерть нашего народа не на Уолл-стрит решается. Им кажется, что за бабки можно все. А все решает Бог.

Когда враг или, во всяком случае, адрес врага был определен, нашелся и выход. Протоиерей сказал:

-- Нам надо совершить маленький переворот в сознании. Достаточно не делать абортов, чтоб демография улучшилась. Достаточно выключить телевизор -- и вот уже Швыдкой с его Одессой-мамой вещает в пустоту.

Почему из всего тлетворного влияния телевидения протоиерей Дмитрий Смирнов выбрал именно Михаила Швыдкого, разъяснит следующий оратор, а протоиерей завершил речь призывом к армейским священникам объединиться через интернет, помогать друг другу и стать единым боевым отрядом.

Откуда исходит угроза миру
Следующим оратором был отец Андрей Кураев, бывший референт святейшего патриарха. Его просили рассказать, как следует относиться к исламу после Беслана, но отец Андрей Кураев сказал, что написал про отношение к исламу книгу, которую всякий может купить в магазине, и что исламисты не столько настроены против христиан, сколько против американских атеистов с их голливудской кинопродукцией. Он явно хотел говорить про врага более страшного, чем ваххабиты. Он спросил присутствующих, помнят ли они, что сегодня годовщина освобождения Освенцима, и знают ли, кто именно погиб в Освенциме. Присутствующие, видимо, думали, что в Освенциме погибли сто тысяч поляков и цыган и миллион евреев, но отец Андрей Кураев разубедил их.

Сославшись на сборник «Сионизм. Правда и вымысел», напечатанный издательством «Прогресс» в 1978 году, священник рассказал, что перед второй мировой войной фашистская верхушка договорилась с мировыми сионистскими организациями устроить для спасения евреев гетто. По всей Европе должна была бушевать война, а евреи в гетто должны были жить спокойно, не замечая ее,-- такой, по словам отца Андрея Кураева, был договор. За это мировые сионистские организации должны были, дескать, препятствовать вступлению Америки в войну. Однако же Америка в войну вступила, и в отместку фашисты стали убивать евреев в гетто, утверждал отец Андрей Кураев. Но как убивать! Евреям в гетто фашисты дали самоуправление, и сами евреи решали, кого из своей среды посылать в лагеря смерти по фашистской разнарядке. Так вот, по словам отца Андрея Кураева, евреи в гетто выбирали из своей среды и посылали в лагеря смерти выкрестов, то есть христиан. То есть получалось, что в Освенциме погибли не евреи, а христиане и евреи отправили христиан на смерть.

Человек с пальцем
Враг, кажется, был определен отцом Андреем Кураевым четче некуда. Теперь предстояло объяснить армейским священникам, как бороться с врагом. Но ради передышки батюшкам показали документальный фильм про ракеты стратегического назначения, и сказал приветственную речь командующий соответствующими войсками генерал-полковник Николай Соловцов. Из фильма про ракеты и речи командующего выяснилось, между прочим, что ракеты запускают, потому что они старые и надо продлить им срок годности. И еще выяснилось, что ракета, в российской классификации называющаяся «Воевода», в натовской классификации называется «Сатана».

Наконец вышел эксперт, долженствовавший разъяснить, как бороться с врагом. Экспертом этим оказался Михаил Леонтьев, ведущий с того самого телевидения, которое протоиерей Дмитрий Смирнов часом раньше предлагал просто выключить.

Господин Леонтьев пояснил, что Россия -- природная империя. Сказал, что не понимает, как можно всерьез умереть за свободу, например, Дании, но понимает, как -- за Россию.

-- Но империя,-- сказал господин Леонтьев,-- это только инструмент существования имперского духа. А имперский дух есть православие и особая миссия православия в истории.

Если я правильно понял господина Леонтьева, враг, означенный выше, стремится разрушить российскую империю и поколебать ее имперский дух. По его словам, теракты в России не имеют никакого отношения к Чечне, а призваны поколебать самое государство. Он сказал, что террористы напали на Америку, потому что это было выгодно президенту Бушу и позволяло ему начать войну в Афганистане и Ираке.

-- Как втянуть свой народ в войну?! -- горячился господин Леонтьев.-- Спровоцировать нападение врага.

(Я, правда, не очень понял, имелось ли в виду нападение «Аль-Каиды» на Нью-Йорк или Шамиля Басаева на Дагестан.)

Так или иначе, господин Леонтьев заявил, что Кремль крайне осторожен в борьбе с означенным выше врагом, но теперь после Украины придется Кремлю принимать меры.

-- На ближайшем саммите,-- пророчил господин Леонтьев,-- России предъявят ультиматум и предложат установить международный контроль над ее ядерными силами. Россия откажется в грубой форме. Нам придется найти цивилизованный способ объяснить всем, что у нас есть не только ядерная кнопка, но и палец, способный нажать эту кнопку.

Насколько я понял, господин Леонтьев готовится к ядерной войне и в том видит роль священников, чтоб те воспитали военных так, чтоб в случае чего палец не дрогнул. Он говорил:

-- Элита и Запад против Путина и сохраняют лояльность, только пока Акелла не промахнулся. Если власть решится действовать, ей понадобится ваша помощь.

Ему стали задавать вопросы. И один священник спросил:

-- Скажите, вот вы с телевидения. Есть ли вообще хоть один нормальный и здравый человек на телевидении?

[Hamster]

Андрей Кураев умный и образованный человек, странно, что он делает такие заявления. Может быть, это фальшивка.

Про ваххабизм и Чечню он писал здесь:

1999: http://www.kuraev.ru/interview/islam.html
2002: http://www.kuraev.ru/pravslovo2.html
2004: http://www.religare.ru/analytics10351.htm

[Pink Panther]

По развязности повествования ясно видно, что "коммерсант" (по крайней мере на сегодняшний день) - настоящая желтая газета, с чем и можно поздравить ее читателей.

[AlexeiN]

Мне кажется, что эта статья в "Коммерсанте" (если она процитирована правильно) - это просто политический донос в духе сталинской "Правды". Сейчас начнется вой со стороны ЦК КПСС, ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ (в смысле, их современных аналогов). Именно поэтому не буду давать оценку явлению, которое описывается в статье. Поскольку от статьи, извините, пованивает

[real]

По развязности повествования ясно видно, что "коммерсант" (по крайней мере на сегодняшний день) - настоящая желтая газета, с чем и можно поздравить ее читателей.

Да все нормально, это просто стиль Колесникова, которому наряду с автором владимира.владимировича еще позволено.
А Колесников - это... как бы правильно сказать... аккредитованный журналист при путине... вот. хотя, конечно, осталось ему уже недолго. Стиль в псевдобытовом описании тусовок президента с комментариями между строк. Мне очень нравится.

Коммерсант - это не желтая газета, и сегодня они 10 мио скинули Алфа-групп (г.Фридману-ТНК-BP) по решению суда, и я не думаю, что настоящие желтые газеты чего-то платят в настоящее время в таких размерах.


А по статье, скажу, что между в отношениях между РПЦ и российской властью наблюдается многократный оргазм, и не надо ничему удивляться. Публичная деятельность РПЦ вызывает отвращение.
Я атеист, но скорее пойду к католикам-педофилам (сорри), чем к попам-педерастам. Прошу прощения если я кого-то оскорбил.

[vovap]

Сейчас начнется вой со стороны ЦК КПСС, ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ (в смысле, их современных аналогов).

Каких именно?

[DV]

Андрей Кураев умный и образованный человек, странно, что он делает такие заявления...

Это часом не тот, который отвечал за борьбу с религией в комитете комсомола МГУ?

[ostap]

По развязности повествования ясно видно, что "коммерсант" (по крайней мере на сегодняшний день) - настоящая желтая газета, с чем и можно поздравить ее читателей.

я читаю каждый день и на мой взгляд, "Коммерсант" уж точно не жёлтая..
статьи подобной этой (с некоторой фривольностью) довольно редки, а информация почти всегда точна и достаточно обьективна

[Sergunka]

в отношениях между РПЦ и российской властью наблюдается многократный оргазм

Так как Путин встречался только один раз с главным раввином России Берл Лазаром следует, что оргазм был однократный

[Дачник]

в отношениях между РПЦ и российской властью наблюдается многократный оргазм

Так как Путин встречался только один раз с главным раввином России Берл Лазаром следует, что оргазм был однократный

Зато он периодически с муфтием Гайнутдином встречается. Там, видать, и добирает

[azaz]

Да все нормально, это просто стиль Колесникова,

"Это" "стиль" другого "журналиста" - Валерия Панюшкина, как Вы могли бы заметить:

Специальному корреспонденту Ъ<b> ВАЛЕРИЮ Ъ-ПАНЮШКИНУ</b> показалось, что он попал на семинар политруков.

... а у Вас видно все перепуталось, и Записки диггера Трегубовой, и Я/меня видел Путин Колесникова, и оргазмирующая православная церковь, и педерастия с Фридманом. А поведал нам все "это" вежливый католический атеист-педофил

которому наряду с автором владимира.владимировича еще позволено.

Вы знаете, уважаемый real, я Вам один умный вещь скажу , в отличие от ярых борцов с церковным мракобесием, товарищей-большевиков, кои единственные умудрились "запретить" инакомыслие в обществе, и чьей личной неприязни к православию так упорно придерживается архиобъективнейший по Вашему мнению Коммерсантъ, "позволено" таким вот "журналистам" будет всегда. Ибо их оппоненты не являются тоталитаристами, чего отнюдь нельзя сказать о демократах-либералах, верно идущих по проторенной дорожке тов. Ульяновым-Свердловыми-Троцким, и прочими ... Емельянами Ярославскими.

[Michael Popov]

Занятно, как обсуждение было переведено с содержания статьи на личности журналистов и газету Коммерсант. К содержанию ни у кого претензий не возникло? Факты приведены правильно? Цитаты не перевраны? Если все факты изложены верно, то пожалуй у России есть более серьезные проблемы, чем стиль той или иной газеты/журналиста.

[Sergunka]

Занятно, как обсуждение было переведено с содержания статьи на личности журналистов и газету Коммерсант. К содержанию ни у кого претензий не возникло? Факты приведены правильно? Цитаты не перевраны? Если все факты изложены верно, то пожалуй у России есть более серьезные проблемы, чем стиль той или иной газеты/журналиста.

К покойному всегда попа звали в чем проблема то?

[Michael Popov]

К покойному всегда попа звали в чем проблема то?

А кто умер-то? И о какой проблеме Ваш вопрос?

[ALK]

К покойному всегда попа звали в чем проблема то?

Теперь я понял, почему тут многие так болезнено к критике российских заморочек относятся. Типа "О покойнике либо хорошо, либо никак".

[DmTs]

Теперь я понял, почему тут многие так болезнено к критике российских заморочек относятся. Типа "О покойнике либо хорошо, либо никак".

А почему другие некоторые и тоже тут не менее болезненно к критике американских заморочек относятся вы поняли?

[azaz]

Занятно, как обсуждение было переведено с содержания статьи на личности журналистов и газету Коммерсант. К содержанию ни у кого претензий не возникло? Факты приведены правильно? Цитаты не перевраны? Если все факты изложены верно, то пожалуй у России есть более серьезные проблемы, чем стиль той или иной газеты/журналиста.

А оно есть, содержание-то?

а) Извечный ор про плохую православную церковь (Вам повторить, в духе каких незабвенных вождей и мыслителей этот ор раздается? Если с одного раза не уловили - см. мой пост, адресованный real).
б) Он же, про излишнюю милитаризацию, особенно умилительно звучащий на фоне нескончаемых терактов и неспособности государственных и силовых ведомств справится с этой явной и очевидной угрозой. Надо понимать, автору статьи ближе, когда в ответ на очередной теракт братья во Христе дружно начнут учинять филателистические кружки, то-то гр-н Басаев убоится этих проявлений духовного подвига...
в) Вечно-зеленый вопрос. Кураев в изложении корреспондента выглядит идиотом, однако тому, кто хоть немного знаком со взглядами Кураева, очевидно, что идиотом с этим комментарием выставил себя корреспондент Коммерсанта.
г) Ну и с Леонтьевым все очевидно, в изложении либ-демократического агитпропа - он, да Рагозин - более других проблем в России нет. Мне, когда встречаю упоминания этих фамилий в вышеуказанном агитпропе, всегда хочется процитировать 2-й принцип azaza: "Современный либ-демократический агитпроп - это реинкарнация коммунистического агитпропа, как читал в приснопамятные времена "Правду" и "Известия", переводя всякий знак плюса, встречающийся в газете, в минус, и наоборот, так поступай и сегодня."

Это не статья, и это не журналистика. Агитка для непритязательных имбецилов.

[Hamster]

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=37651

[Michael Popov]

a) Честно говоря, я не нашел в статье утверждений о том, что православная церковь плоха
б) Я так же не нашел утверждений о том, что страна должна разоружаться перед лицом врага.
в) Г-н Кураев в изложении корреспондента идиотом не выглядит. Скорее негодяем (опять же если содержание его речи не переврано)
г) Г-н Леонтьев не назван единственной проблемой России.

Цитирование самого себя и нумеровние своих принципов обычно в качестве аргументами в дискуссии не используются.

[Ctrl-C]

Hamster, на форуме по вашей ссылке Кураев не отрицает, что говорил все, что цитирует Коммерсант.

[ostap]

[quote="azaz
в) Вечно-зеленый вопрос. Кураев в изложении корреспондента выглядит идиотом, однако тому, кто хоть немного знаком со взглядами Кураева, очевидно, что идиотом с этим комментарием выставил себя корреспондент Коммерсанта.[/quote]
почитал интервью Кураева (на его сайте)... в некоторых местах, он и без журналистов выглядит... ммм.. не гением мысли..

[M_M]

2real
Увы, эти 10 лимонов Коммерсанту дали.
Вообще его купили. Судя по всему.
Зато номер они выпустили в знак протеста!!!!!!
Практически пустой. В Москве стал раритетом. Раскупили весь.

[azaz]

Цитирование самого себя и нумеровние своих принципов обычно в качестве аргументами в дискуссии не используются.

Кто сказал? Он Вам соврал (...а это я сказал).

И так как налицо, по Вашему мнению, явный дефицит понимания, т.е. акт коммуникации между автором и читателем не достиг своей цели, не соблаговолите ли пояснить свое прочтение этого опуса. Можете свободным и ненумерованным текстом, если Вам так удобнее, я не настолько самонадеян, чтобы указывать Вам, как Вам надо издагать свои мысли.

Прошу - Ваш выход.

[alex_127]

Hamster, на форуме по вашей ссылке Кураев не отрицает, что говорил все, что цитирует Коммерсант.

А это что?

Ольга, написать реальный текст того моего устного выступления, что было похабно преподано в "Коммерсанте" - требует времени. Для начала же я просто поместили тут те выписки, что были у меня под рукой и которые я использовал в своем выступлении. Могу лишь сказать, что единственный вывод, который из этих цитат сделал я сам в той речи - вывод о том, что Освенцим - это и земля христианских мучеников, и потому я понимаю настойчивость Католической Церкви, с которой она устанавливает в том месте поклонные кресты - вопреки столь же постоянным протестам еврейских организаций.

[Ctrl-C]

А это что?

Ольга, написать реальный текст того моего устного выступления, что было похабно преподано в "Коммерсанте" - требует времени.

Это мутная отмазка. Фразы "я этого не говорил" нигде нет.