Перевести армию на контракт нереально

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

aas996 wrote:
Дачник wrote:Плюс 670 тыс. гражданских служащих.
Численность ВС России на 1 января 2003 года - 1 млн. 162 тыс. военнослужащих и 860 тыс. гражданских служащих. Кстати, количество генералов в российской армии сравнимо с американским: примерно 1200


Верно. Но что позволено Юпитеру не позволено быку.
Даже US содержание такои армии краине накладно.
Для Рос. экономики кот. составляет малую часть US ...


Малую часть, говорите? Ну-ну... небось циферками с cia.gov пользуетесь? 8)

Теперь про армию. При такой протяжённости сухопутных границ и с такими соседями, как у России, вооружённые силы будут не менее чем в 1 млн. численностью, нравится это кому-то или нет. Поэтому, учитывая демографическую ситуацию, никакой полностью контрактной армии в ближайшем обозримом будущем не будет - это тоже надо понять. Спорить можно лишь об оптимизации структуры ВС и реформировании порядка прохождения воинской службы, но отменить всеобщую воинскую обязанность не получится ещё долго. Все обещания политиков отменить оную обязанность должны восприниматься населением не иначе как дешёвый популизЬм, то бишь пустая брехня.
Резвость - норма жизни
potapych
Уже с Приветом
Posts: 1360
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by potapych »

Hamster wrote:А зачем России армия? Она обходится в $10 миллиардов в год. От пехоты нет никакой пользы ( который год не можем выиграть войну в Чечне ). Внешних врагов у нас нет, тем более врагов с ядерными боеголоками - завоевывать нас никто не собирается - ПВО не нужна. Нелегально переходить границу в Россию ни один здравомыслящий человек не станет, все равно, что нелегально переходить границу из США в Мексику. Наркодельцы не в счет, но у них все итак куплено.

Какой имеем сухой остаток? Несколько миллионов человек, строящих начальству дачи, которые проедают государственные деньги и не делают государству ничего полезного.

Самым здравым подходом будет распустить армию и отдавать эти 10 миллиардов Штатам в обмен на охрану ракет с ядерными боеголовками американской армией, пока Россия не распилит все ракеты.

Вазелин купить не забудьте :-)
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Дачник wrote:При такой протяжённости сухопутных границ и с такими соседями, как у России, вооружённые силы будут не менее чем в 1 млн. численностью, нравится это кому-то или нет.

Я так понимаю, кому-то - это в первую очередь рядовому и сержантскому составу, который, при такой численности и таких расходах, накормить-одеть толком не могут.
Ядерная война может испортить вам весь день.
stenk
Новичок
Posts: 37
Joined: 06 Jun 2004 05:10

Post by stenk »

Малую часть, говорите? Ну-ну... небось циферками с cia.gov пользуетесь?


На 1 января 2005 года Центробанк накопил 124541,2 миллиона долларов золотовалютных резервов. Непосредственно золота у Центробанка на 1 января 2005 года накоплено 12,4 миллиона тройских унций, что составляет около 386 тонн. По отчетности Центробанка, это золото оценивается в 3732,4 миллиона долларов. На самом деле золотые активы ЦБ России по стоимости как минимум в полтора раза больше, так как учитываются они по цене в 300 долларов за тройскую унцию, а сейчас на мировом рынке тройская унция золота стоит уже выше 450 долларов. Большую часть валютных резервов составляют ценные бумаги иностранных эмитентов, целых 61,107 миллиарда долларов. Наличная валюта и депозиты в иностранных банках составляют еще 42,428 миллиарда долларов.

Нынешняя капитализация российских компаний, включенных в индекс РТС (чуть более 48 миллиардов долларов)
xprt
Уже с Приветом
Posts: 305
Joined: 06 Dec 2004 21:48

Post by xprt »

Дачник wrote: При такой протяжённости сухопутных границ и с такими соседями, как у России, вооружённые силы будут не менее чем в 1 млн. численностью, нравится это кому-то или нет.


Не совсем понятна связь протяжённости границ и численности армии. Протяженность границ оказывает влияние на численность пограничных войск и таможеных служб - согласен. А при чём здесь армия? :?

Кроме того, многие граничащие с Р. (особенно "ближнее зарубежье") вполне дружественны и не представляют угрозы.

Проблема численности российской армии лежит в другой плосткости, а именно: в политике. Неумное, мягко говоря, пост-имперское поведение и мЫшление российских властей создает больше врагов, чем друзей. Россия ухитрилась испортить отношения с половиной бывших совецких республик, в том числе, Грузией, Латвией, Естонией. Не говоря уже о бывших странах совецкого блока. Чего стоит например недавний откровенно антипольский бред лилиПутина на пресс-конференции...

Поэтому, учитывая демографическую ситуацию, никакой полностью контрактной армии в ближайшем обозримом будущем не будет - это тоже надо понять.


"Демографическая ситуация" здесь ни при чем. Половину миллионной армии можно сократить прямо сейчас. Кто против - Арбатский Военный Округ.. Ибо, если убрать рабов - куда девать надсмотрщиков?
На самом деле в армии сейчас возможны только две реформы: или плавно вывести половину жирных лампасников на пенсию. Или по образцу 1937 года.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Дачник wrote:
aas996 wrote:US army имеет примерно ту же численность:
1.2 million - the number of active duty enlisted members of the armed forces. They were led by 223,000 officers. Of the officers, 873 were generals or admirals.
Это не считая 1.3 млн. в National Gurad - с ними гораздо болше.

Плюс 670 тыс. гражданских служащих.
Численность ВС России на 1 января 2003 года - 1 млн. 162 тыс. военнослужащих и 860 тыс. гражданских служащих.


Простите, Вы погран войска, внутренние войска и МЧС уже посчитали? Или еще нет?

Удачи!
DdLogiciel
Удалён за грубость
Posts: 22
Joined: 29 Jan 2005 13:38

Перевести армию на контракт нереально

Post by DdLogiciel »

А еще несколько миллиовов ментов забыли подсчитать, плюс разные там спецслужбы , плюс тот факт что если вся эта масса превышает 1 процент от населения, то экономика загнется.
Оказалось что в штатах полиции в 2 раза меньше при том что население в штатах в 2 раза больше...
Ну и как следствие при загибе экономики, вооружения не будет.
Ну а как следствие дедовщины, это формирование очень легко уничтожить.
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

uncle_Pasha wrote:
Дачник wrote:
aas996 wrote:US army имеет примерно ту же численность:
1.2 million - the number of active duty enlisted members of the armed forces. They were led by 223,000 officers. Of the officers, 873 were generals or admirals.
Это не считая 1.3 млн. в National Gurad - с ними гораздо болше.

Плюс 670 тыс. гражданских служащих.
Численность ВС России на 1 января 2003 года - 1 млн. 162 тыс. военнослужащих и 860 тыс. гражданских служащих.


Простите, Вы погран войска, внутренние войска и МЧС уже посчитали? Или еще нет?

Удачи!


А они тут при чём? Мы же американские службы типа береговой и пограничной охраны, пожарников и спасателей в расчёт не берём.
Резвость - норма жизни
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

Ctrl-C wrote:
Дачник wrote:При такой протяжённости сухопутных границ и с такими соседями, как у России, вооружённые силы будут не менее чем в 1 млн. численностью, нравится это кому-то или нет.

Я так понимаю, кому-то - это в первую очередь рядовому и сержантскому составу, который, при такой численности и таких расходах, накормить-одеть толком не могут.


Вы, наверно, на днях дембельнулись из Российской Армии? Испытали на себе тасязять все тяготы и лишения?
Резвость - норма жизни
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

xprt wrote:
Дачник wrote: При такой протяжённости сухопутных границ и с такими соседями, как у России, вооружённые силы будут не менее чем в 1 млн. численностью, нравится это кому-то или нет.


Не совсем понятна связь протяжённости границ и численности армии. Протяженность границ оказывает влияние на численность пограничных войск и таможеных служб - согласен. А при чём здесь армия? :?


При том, что армейские группировки сосредотачиваются на всех угрожаемых направлениях и численность их должна соответствовать оперативно-тактическим условиям ТВД. Поняли?

xprt wrote:Кроме того, многие граничащие с Р. (особенно "ближнее зарубежье") вполне дружественны и не представляют угрозы.


Нет такого понятия в военном деле как "дружественные" и "не представляют угрозы" - есть понятия "угрожаемое направление" и "потенциальный противник". А потенциальных противников у нас пруд пруди - как у любой великой державы.

xprt wrote:Проблема численности российской армии лежит в другой плосткости, а именно: в политике.


Можно поинтересоваться какую военную академию Вы закончили?

xprt wrote:Неумное, мягко говоря, пост-имперское поведение и мЫшление российских властей создает больше врагов, чем друзей. Россия ухитрилась испортить отношения с половиной бывших совецких республик, в том числе, Грузией, Латвией, Естонией. Не говоря уже о бывших странах совецкого блока. Чего стоит например недавний откровенно антипольский бред лилиПутина на пресс-конференции...


Немедленно, немедленно звоните в Кремль Путину - а то он, бедолага, и не в курсе совсем, с кем ему дружиться!

xprt wrote:
Поэтому, учитывая демографическую ситуацию, никакой полностью контрактной армии в ближайшем обозримом будущем не будет - это тоже надо понять.


"Демографическая ситуация" здесь ни при чем. Половину миллионной армии можно сократить прямо сейчас. Кто против - Арбатский Военный Округ.. Ибо, если убрать рабов - куда девать надсмотрщиков?
На самом деле в армии сейчас возможны только две реформы: или плавно вывести половину жирных лампасников на пенсию. Или по образцу 1937 года.


Не, не надо Вам в Кремль звонить. Лучше всё-таки в Министерство обороны. Научите их, бестолочей, как правильно армию реформировать.
Резвость - норма жизни
Mr.O'Toole
Ник закрыт.
Posts: 151
Joined: 26 Sep 2002 13:59

Post by Mr.O'Toole »

Дачник wrote:
Ctrl-C wrote: накормить-одеть толком не могут.


Вы, наверно, на днях дембельнулись из Российской Армии? Испытали на себе тасязять все тяготы и лишения?


Ну я служил. То что в армии всегда пожрать не хватало это "не известно" только ярым поклонникам армии. Милая привычка "дедов" забирать масло и сахар у первогодок - это вероятно от переедания?

Не думаю что обеспечение стало лучше за последние 10 - 20 лет. Зато говорят стало легче получить увольнительную. Поскольку служить стараются отправлять по месту жительства, то солдат на выходные отправляют домой подкормиться. По крайней мере в городе где я недавно проживал такое практиковалось.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Mr.O'Toole wrote:... Милая привычка "дедов" забирать масло и сахар у первогодок - это вероятно от переедания?.

Это от идиотизма.
Да и не везде так. У нас была совершенно другая традиция. Т.е. после приказа дембеля всё своё масло отдавали молодым ;)
DdLogiciel
Удалён за грубость
Posts: 22
Joined: 29 Jan 2005 13:38

Перевести армию на контракт нереально

Post by DdLogiciel »

Дачник wrote:При том, что армейские группировки сосредотачиваются на всех угрожаемых направлениях и численность их должна соответствовать оперативно-тактическим условиям ТВД. Поняли?


Не очень:)
Но вот если на всех направлениях угрожают, но в королевстве датском что-то не так...
Вот это я понял.


Дачник wrote:Нет такого понятия в военном деле как "дружественные" и "не представляют угрозы" - есть понятия "угрожаемое направление" и "потенциальный противник". А потенциальных противников у нас пруд пруди - как у любой великой державы

Критерии великой державы в студию!


Дачник wrote:Можно поинтересоваться какую военную академию Вы закончили?

А вы?

Дачник wrote:Не, не надо Вам в Кремль звонить. Лучше всё-таки в Министерство обороны. Научите их, бестолочей, как правильно армию реформировать.

А вы считаете что они не бестолочи?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: Перевести армию на контракт нереально

Post by DmTs »

DdLogiciel wrote:Критерии великой державы в студию!


9-11 часов на самолете и все над одной страной - не подойдет?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Перевести армию на контракт нереально

Post by Dmitry67 »

DmTs wrote:
DdLogiciel wrote:Критерии великой державы в студию!


9-11 часов на самолете и все над одной страной - не подойдет?


Путь к нам недалек и очень прост
Самолетом пара-тройка дней
(c) одна из песен про Магадан
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Перевести армию на контракт нереально

Post by interrupt »

DmTs wrote:
DdLogiciel wrote:Критерии великой державы в студию!


9-11 часов на самолете и все над одной страной - не подойдет?


А... т.е. по величине территории. Ну тогда современная Монголия более великая держава чем Франция. В раза три более великая :mrgreen:
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Дачник wrote:Вы, наверно, на днях дембельнулись из Российской Армии? Испытали на себе тасязять все тяготы и лишения?

Брат отслужил чуть более года назад.
Ядерная война может испортить вам весь день.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Дачник wrote:
Простите, Вы погран войска, внутренние войска и МЧС уже посчитали? Или еще нет?

А они тут при чём? Мы же американские службы типа береговой и пограничной охраны, пожарников и спасателей в расчёт не берём.

Хорошо, если вам так угодно, отбросте МЧС.
Как результаты?

Удачи!
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

Да....
миллион с лишним полуголодной армии из которой разогнали кадровых офицеров а им в замену забрили студентов-пиджаков с военки. Под два миллиона изрядно коррумпированных внутренних силовых структур.
Министр говорит "по другому мы не можем". Верхи не могут...
Eat more chicken!
0xDEADBEEF
Уже с Приветом
Posts: 1811
Joined: 22 Jul 2004 14:00

Post by 0xDEADBEEF »

Дачник wrote:Спорить можно лишь об оптимизации структуры ВС и реформировании порядка прохождения воинской службы


Ну и какие планы по поводу "оптимизации и реформирования"? Опять ПВО передадут в ВВС или снова родом войск назначат...
Eat more chicken!
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

ESN wrote:
Mr.O'Toole wrote:... Милая привычка "дедов" забирать масло и сахар у первогодок - это вероятно от переедания?.

Это от идиотизма.
Да и не везде так. У нас была совершенно другая традиция. Т.е. после приказа дембеля всё своё масло отдавали молодым ;)

Боюсь, что кроме фактора "где" тут еще присутствует фактор "когда".
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Как всегда деньги всему причина.

Почему бы не ввести добровольный налог для реформы армии и милиции заодно. Любой житель хочет видеть армию образцовой - хочешь плати.

Кстати, кто-нибудь знает когда Америка отказалась от всеобщей военной обязанности и какой на тот момет был BBП ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

0xDEADBEEF wrote:миллион с лишним полуголодной армии


Злее будут :mrgreen:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Sergunka wrote:
0xDEADBEEF wrote:миллион с лишним полуголодной армии


Злее будут :mrgreen:

На начальство? :mrgreen: :mrgreen:
На Родину? 8O
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Дачник wrote:А потенциальных противников у нас пруд пруди - как у любой великой державы.

Так может перестать быть ей? Врагов меньше будет...

Return to “Политика”