Провал монетизации

tau797 · Post by **tau797** » 24 Jan 2005 00:58

А.Жуков: Надо сохранить льготы в прежнем, натуральном виде

Думская голодовка "Родины" пошла в регионы

DmTs · Post by **DmTs** » 24 Jan 2005 06:41

tau797 wrote:А.Жуков: Надо сохранить льготы в прежнем, натуральном виде

Конформист..

E1ena · Post by **E1ena** » 24 Jan 2005 12:58

Dmitry67 wrote:Айсберг, спасибо. Итак, Вас не беспокоит что социала нет. Вы считаете что люди должны сами о себе заботится. Поздравляю ! Это и есть либертианство !

Кстати, а что должны делать люди у которых нет детей ?

Dmitry67, льготы как и любая другая "социалка" должны быть выстроены таким образом, чтобы ими могли активно пользоваться все лица, подлежащие "льготированию". Не просто иметь доступ к... , а именно активно пользоваться. Так что с т.з. public management, закон очень даже хорош. Болезненно проходит, так где это не бывает???

А насчет поездок ежедневных... Я вот работаю. И мне просто необходимо бывает иногда за 10 мин до другого конца города добраться. И никого не волнует, каким образом я это сделаю - на такси, трамвае или пешком. При расчете льгот речь шла о среднем количестве поездок, а не потребностей отдельно взятого пенсионера.

Alica · Post by **Alica** » 26 Jan 2005 16:21

"Тему завершит мой-друг, поэт-правдоруб Игорь Иртеньев.

Пенсионера век недолог,
Поди тут, разговейся всласть.
Едва достали зубы с полок,
Пора опять на место класть.

Чужды им юные забавы —
Кредиты, индексы, оффшор.
Сосут все соки из державы,
И надо ж, живы, до сих пор.

Зачем тебе, старперу, льготы,
Сиди, копай свой огород,
Так нет, все требуют чего-то,
Что за прожорливый народ!

До государственных масштабов,
До наших планов громадья,
Им дела нет. И прав Зурабов —
Давить их надо, не щадя.

Да и гаранта понимаю —
Перед законом все равны,
И в знак почтения снимаю
С себя последние штаны. "

(Взято с сайта В. Шендеровича)

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 26 Jan 2005 16:26

http://www.commodore.ru/

tau797 · Post by **tau797** » 31 Jan 2005 14:07

Из-за отмены льгот резко подорожали лекарства :cry:

Monday · Post by **Monday** » 01 Feb 2005 19:01

Конечно, это правильная и необходимая мера.
Но... для будущих пенсионеров. Скажем, начиная с 2005 года начислять пенсии по-новому безо всякого учета соцпакета.

Наконец-то здравая мысль, к тому же совершенно очевидная ...все думал, неужели только мне ?

http://mk.ru/numbers/1480/article47312.htm

Говорят: мол, льготы — пережиток. Вот и хорошо. Кто родился после 1 января 2005 года — льгот не давать. А кто воевал, строил, учил, лечил — те пусть доживут с пережитком.
Все говорят об обиде. О жестокой обиде в год 60-летия Победы. Оставим эмоции; тут откровенное беззаконие.
Закон, уничтоживший льготы, — это закон обратной силы...

Все равно другая цивилизация... 2 х 2 = 4, ОК, согласны, но Пукин постановил считать что 5, "временно", в связи с происками Запада и трудностями переходного периода :mrgreen:

tau797 · Post by **tau797** » 02 Feb 2005 23:04

Михаил Горбачев крайне разочарован действиями Путина
Он также жестко отозвался о вводимых в России элементах платного образования и медицины – это, как считает последний генсек, прямо противоречит Конституции

ROMIR: Рейтинг В.Путина с мая 2004г. снизился с 84 до 65%

Против правительства подписался 101 депутат
Эксперты, прочившие инициативе коммунистов печальное будущее из-за нехватки подписантов, не смогли в полной мере оценить недовольство деятельностью кабинета министров в Государственной думе. Среди 101 подписавшегося под требованием оказалось трое депутатов-единороссов

Nikifor · Post by **Nikifor** » 03 Feb 2005 11:24

У страны снесло крышу от передозировки. 30 лет на нефтяной игле, а тут такое вливание. В стабфонде охрененные дурные деньги, налоговую спустили с цепи (это не только ЮКОС, зашуганы абсолютно уже все - мой пример: заменил умерший винт в служебном компе с20Гиг на 80Гиг - не оформил охрененной кучей документов "модернизацию!!!" ( в оформлении участвовало 5 должностных лиц пару дней!) - значит совершил налоговое преступление), пенсионерам насолили, сейчас еще колхозников достанут оплатой переоформления принадлежащим им земельных паев... И кто-нибудь мне докажет, что это лодку раскачивают олигархи с "демократами"?
Вроде Козаков в "Аргументах и фактах" сказал, что увеличение ВПП это инструмент роста благосостояния народа...(?!) Всегда был уверен, что инструмент один-голова, или два - голова и деньги.
Если так думают и так делают, то в Россию пришла БЕДА.

Monday · Post by **Monday** » 03 Feb 2005 19:03

А кстати... у Ходорковского/Юкоса конкретно убавилось. В пользу народа, надо полагать.. Кто знает, где конкретно прибавилось ? Поднимите руки ! У гэбья и окружения не спрашиваю

pva999 · Post by **pva999** » 04 Feb 2005 01:16

Monday wrote:А кстати... у Ходорковского/Юкоса конкретно убавилось. В пользу народа, надо полагать.. Кто знает, где конкретно прибавилось ? Поднимите руки ! У гэбья и окружения не спрашиваю

Это Вы так застенчиво хамить пытаетесь?

Monday · Post by **Monday** » 04 Feb 2005 02:04

Это Вы так застенчиво хамить пытаетесь?

Где Вы видите застенчивость и/или хамство? С какой стати ? Называть гэбье "разведчиками" у меня и в мыслях не было.

tau797 · Post by **tau797** » 05 Feb 2005 01:18

Monday wrote:А кстати... у Ходорковского/Юкоса конкретно убавилось. В пользу народа, надо полагать.. Кто знает, где конкретно прибавилось ?

Конкретно - в государственные руки перешел "Юганскнефтегаз". Теперь остается только надеяться, что налоги он будет платить. И пойдут они на зарплаты бюджетников и пенсии.

real · Post by **real** » 05 Feb 2005 01:27

tau797 wrote:Конкретно - в государственные руки перешел "Юганскнефтегаз". Теперь остается только надеяться, что налоги он будет платить. И пойдут они на зарплаты бюджетников и пенсии.

Ага, тока вот по кредитам западным банкам и Менатепу (по моему, порядка 2 млрд) заплатит и вперед. Удовлетворять потребности простых граждан в наличии мудрого государства.

-----
tau797, я прошу прощения, а вам сколько лет?
Вы очень эрудированы в технических и исторических вопросах.
Чего вас так несет в политику?

pva999 · Post by **pva999** » 05 Feb 2005 03:29

Monday wrote:
Monday wrote:.. Кто знает, где конкретно прибавилось ? Поднимите руки ! У гэбья и окружения не спрашиваю
Это Вы так застенчиво хамить пытаетесь?

Где Вы видите застенчивость и/или хамство? С какой стати ? Называть гэбье "разведчиками" у меня и в мыслях не было.

Хм. Ну, если ни Вы, ни модератор не находят в ваших словах ничего предосудительного - то я впредь тоже буду публично оговаривать свое нежелание вести дискуссию с ЦРУ-шными прихвостнями или Моссад-овскими выкормышами, к примеру.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 05 Feb 2005 08:40

Monday, pva999 - не стоит продолжать в подобном тоне.

MaxSt.

Kastet · Post by **Kastet** » 05 Feb 2005 20:10

tau797 wrote:
Monday wrote:А кстати... у Ходорковского/Юкоса конкретно убавилось. В пользу народа, надо полагать.. Кто знает, где конкретно прибавилось ?

Конкретно - в государственные руки перешел "Юганскнефтегаз". Теперь остается только надеяться, что налоги он будет платить. И пойдут они на зарплаты бюджетников и пенсии.

Вам, кстати, мимо Газпромовской высотки на автобусе проезжать не доводилось? Слева от Газпром, справа квартирки для работников. Однако, государственные работники от Газпрома неплохо живут. И зарплаты у них и пенсии ...

tau797 · Post by **tau797** » 06 Feb 2005 01:35

real wrote:tau797, я прошу прощения, а вам сколько лет?

А Вам?

real wrote:Вы очень эрудированы в технических и исторических вопросах

Спасибо.

real wrote:Чего вас так несет в политику?

А Вы между историей и политикой ничего схожего не находите?
Да и, довелось мне позаниматься и политикой в жизни...

tau797 · Post by **tau797** » 06 Feb 2005 01:42

Kastet wrote:
tau797 wrote:
Monday wrote:А кстати... у Ходорковского/Юкоса конкретно убавилось. В пользу народа, надо полагать.. Кто знает, где конкретно прибавилось ?

Конкретно - в государственные руки перешел "Юганскнефтегаз". Теперь остается только надеяться, что налоги он будет платить. И пойдут они на зарплаты бюджетников и пенсии.

Вам, кстати, мимо Газпромовской высотки на автобусе проезжать не доводилось? Слева от Газпром, справа квартирки для работников. Однако, государственные работники от Газпрома неплохо живут. И зарплаты у них и пенсии ...

Ну и? Это Вы мне на мою наивность намекаете? На то, что пойдут эти деньги не бюджетникам на зарплаты и на пенсии простому народу, а в карман окологосударственных воришек?

Веры у меня в то, что произойдет по хорошему сценарию, действительно нет.
Скорее я оцениванию данный сценарий, как крайне маловероятный - увы!
Однако, надеяться на это запретить мне никто не может.
Более того, раньше я точно знал - парктически на 100% - что интерес у частного хозяина - сугубо шкурный, и заботится он только о своей прибыли.
В государстве же есть шанс и порядок рано или поздно навести.

Monday · Post by **Monday** » 06 Feb 2005 06:38

Более того, раньше я точно знал - парктически на 100% - что интерес у частного хозяина - сугубо шкурный, и заботится он только о своей прибыли.
В государстве же есть шанс и порядок рано или поздно навести.

Строго наоборот ! :umnik1:

Серьезно, я не перестаю удивляться... люди как будто с Луны свалились... другая цивилизация, млин, сколько раз убеждался !

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 06 Feb 2005 18:14

Monday wrote:
В государстве же есть шанс и порядок рано или поздно навести.

Строго наоборот !

Серьезно, я не перестаю удивляться... люди как будто с Луны свалились... другая цивилизация, млин, сколько раз убеждался !

Да уж.

"Все во имя человека, все во благо человека." :umnik1:

"Чукча даже знает имя этого человека."

tau797 · Post by **tau797** » 09 Feb 2005 15:35

tau797 wrote:Конкретно - в государственные руки перешел "Юганскнефтегаз". Теперь остается только надеяться, что налоги он будет платить. И пойдут они на зарплаты бюджетников и пенсии

В бюджет РФ поступило $7,5 млрд от продажи "Юганска"

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 09 Feb 2005 15:46

tau797 wrote:
tau797 wrote:Конкретно - в государственные руки перешел "Юганскнефтегаз". Теперь остается только надеяться, что налоги он будет платить. И пойдут они на зарплаты бюджетников и пенсии

В бюджет РФ поступило $7,5 млрд от продажи "Юганска"

То есть из экономики вынули эти деньги и заморозят где нибудь в стаб фонде
А так те кто потратили деньги на покупку, вынуждены были бы инвестировать их

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 09 Feb 2005 15:54

Dmitry67 wrote:То есть из экономики вынули эти деньги и заморозят где нибудь в стаб фонде
А так те кто потратили деньги на покупку, вынуждены были бы инвестировать их

Не говоря уже о том, сколько денег российские бизнесы предпочли не вкладывать внутри страны, а вывести, и сколько инвестиций не пришло в страну. И все под впечатлением от экспроприации ЮКОСа.

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 09 Feb 2005 18:20

tau797 wrote:
Kastet wrote:
tau797 wrote:
Monday wrote:А кстати... у Ходорковского/Юкоса конкретно убавилось. В пользу народа, надо полагать.. Кто знает, где конкретно прибавилось ?

Конкретно - в государственные руки перешел "Юганскнефтегаз". Теперь остается только надеяться, что налоги он будет платить. И пойдут они на зарплаты бюджетников и пенсии.

Вам, кстати, мимо Газпромовской высотки на автобусе проезжать не доводилось? Слева от Газпром, справа квартирки для работников. Однако, государственные работники от Газпрома неплохо живут. И зарплаты у них и пенсии ...

Ну и? Это Вы мне на мою наивность намекаете? На то, что пойдут эти деньги не бюджетникам на зарплаты и на пенсии простому народу, а в карман окологосударственных воришек?

Веры у меня в то, что произойдет по хорошему сценарию, действительно нет.
Скорее я оцениванию данный сценарий, как крайне маловероятный - увы!
Однако, надеяться на это запретить мне никто не может.
Более того, раньше я точно знал - парктически на 100% - что интерес у частного хозяина - сугубо шкурный, и заботится он только о своей прибыли.
В государстве же есть шанс и порядок рано или поздно навести.

Невзирая на шкурность интереса хозяина частного бизнеса, у государства всегда имеется достаточно рычагов для получения налогов без экспроприации собственности. Если же государство не в силах получить эти налоги из-за коррупции чиновников и несовершенства механизмов то еще наивней выглядит мысль, что после национализации хоть что-то изменится. Неудивлюсь, если вскоре ЮНГ официально станет малоприбыльным или даже убыточным предприятием. На фоне новых роскошных квартир чиновников.Если бы в государстве и был шанс навести порядок, то дело ЮКОСа - это скорее обратный наведению порядка пример - банальный передел собственности в угоду чиновникам.