aas996 wrote:А в US, в пределах 1-и страны, в южных штатах тоже "проблема в организации труда"? И если да, то почему? Ах да, "так историчсеки сложилось".
Войну гражданскую помните? Северные штаты после победы просто задушили южные. Калифорния как раз пример развития в удачном климате без внешнего вмешательства.
izlogova wrote:Ага, и МГУ построили. Знаете откуда там Зона А, Зона Б?
А что это у вас там за логово? И откуда вы так хорошо про зону знаете?
Товариш Коммисар, ознакомьте Мадам , Вы же там учились и вряд ли этого не знаете.
Не я не в МГУ училась,хотя там и бывала. А что это зона А и зона Б- зеки что ли работали? Ну они везде работали в те времена. А бразильцы с надсмотрщиком тоже недалеко ушли...
aas996 wrote:Очевидная проблема с этои теориеи, что тогда б самыми богатыми демократиями были страны типа Индии, Бирмы, Индонезии, или Бразилии, а не North America/Europe/Japan
Так завоевали они их. Теперь начинают выкарабкываться.
Komissar wrote:У большинства южных стран проблема в организации труда. Добавьте к южной дешевизне северную организацию труда -- и рез-ты будут как в Калифорнии.
Именно. Но вопрос: ПОЧЕМУ эта "проблема в организации труда". Можно ответить (в разных формах, но по сути) "так исторически сложилось". Книжка пытается обьяснить ПОЧЕМУ в России так исторически сложилось. И ето обьяснение очевидно не состоятельно. А в US, в пределах 1-и страны, в южных штатах тоже "проблема в организации труда"? И если да, то почему? Ах да, "так историчсеки сложилось".
Я не спорю, что
1) книжка Паршева, на 95% - чушь.
2) Север традиционно (в прошлом) более индустриально развит, чем Юг. (ну, кроме Китая и Австралии , где Юг развит намного сильнее). По ряду причин, климат не играл ключевой роли в те времена.
Но мы говорим о настоящем и будущем времени. В настоящее время мы не видим аутсорсинга индустриального производства в северные страны. А в южные (Мексика, Бразилия, Индия, южный Китай) - дофига. В системе глобализации многие факторы (ранее продвигавшие Север) уравниваются или становятся незначительными. И тут-то климат и может начать играть важную роль.
izlogova wrote:Ага, и МГУ построили. Знаете откуда там Зона А, Зона Б?
А что это у вас там за логово? И откуда вы так хорошо про зону знаете?
МГУ зеки строили, Мадам. Как и бОльшую часть московского метрополитена. Это к вопросу о кнуте и прянике для русского мужика.
Так почему же все-таки Россия не Америка? Потому что Франция тоже не Россия... И почему Россия должна быть Америкой или наоборот? Россия так и будет " матушкой Россией", куда ей угнаться....и чего ее в бок тыкать, да бразильцами пугать..
izlogova wrote:Ага, и МГУ построили. Знаете откуда там Зона А, Зона Б?
А что это у вас там за логово? И откуда вы так хорошо про зону знаете?
МГУ зеки строили, Мадам. Как и бОльшую часть московского метрополитена. Это к вопросу о кнуте и прянике для русского мужика.
Я уже кажется говорил в "Истории", что на строительстве МГУ зэки составляли меньшинство по сравнению с вольнонаёмными, пленными и стройбатовцами? "МГУ зэки строили" - распространённый стереотип, вбитый в головы "борцами с тоталитаризмом" в начале 90-х. То же самое касается и "бОльшей части" московского метрополитена - строили его те самые "комсомольцы-добровольцы" и рабочие московских заводов на субботниках, а зэки использовались на подхвате.
Кстати, история России отнюдь не в 1917 началась. Или Транссиб тоже зэки строили?
и подумать, ну почему же бразильяки-то нас таких умных обогнали? И почему жалкие кенгурушки с 19 млн населения на своем жарком пустынном острове оказались впереди 1/6 суши с ее нефтью/газом и прочими ресурсами?
и подумать, ну почему же бразильяки-то нас таких умных обогнали? И почему жалкие кенгурушки с 19 млн населения на своем жарком пустынном острове оказались впереди 1/6 суши с ее нефтью/газом и прочими ресурсами?
Чушь.
Russia
GDP: purchasing power parity - $1.282 trillion (2003 est.)
Источник - cia.gov
Прибавьте процентов 40 - получите более - менее реальные цифры.
и подумать, ну почему же бразильяки-то нас таких умных обогнали? И почему жалкие кенгурушки с 19 млн населения на своем жарком пустынном острове оказались впереди 1/6 суши с ее нефтью/газом и прочими ресурсами?
Чушь.
Russia GDP: purchasing power parity - $1.282 trillion (2003 est.)
Источник - cia.gov
Прибавьте процентов 40 - получите более - менее реальные цифры.
У ЦРУ есть свой шкурный интерес преувеличивать силы потенциального противника. "Страшнее кошки зверя нет" (с) Крылов. Так что надо вычитать 40%, а не прибавлять.
и подумать, ну почему же бразильяки-то нас таких умных обогнали? И почему жалкие кенгурушки с 19 млн населения на своем жарком пустынном острове оказались впереди 1/6 суши с ее нефтью/газом и прочими ресурсами?
Чушь.
Russia GDP: purchasing power parity - $1.282 trillion (2003 est.)
Источник - cia.gov
Прибавьте процентов 40 - получите более - менее реальные цифры.
У ЦРУ есть свой шкурный интерес преувеличивать силы потенциального противника. "Страшнее кошки зверя нет" (с) Крылов. Так что надо вычитать 40%, а не прибавлять.
При чём тут ЦРУ с его интересами? 40% - это усреднённая оценка российскими экспертами масштабов "теневой экономики", т.е. доходов и расходов, не попадающих в статистику.
Циферка же в 310 миллиардов российского GDP из приведённого Вами "источника" просто смехотворна. У нас одних только налогов в консолидированный бюджет на 1 декабря 2004 года поступило больше 140 миллиардов баксов.
Russia GDP: purchasing power parity - $1.282 trillion (2003 est.)
Источник - cia.gov
Прибавьте процентов 40 - получите более - менее реальные цифры.
У ЦРУ есть свой шкурный интерес преувеличивать силы потенциального противника. "Страшнее кошки зверя нет" (с) Крылов. Так что надо вычитать 40%, а не прибавлять.
Все-таки, как уже было замечено, вы Комиссар, слишком давно не были на своей Родине. Не просекли такого прозрачного намека на теневую экономику. 40% - весьма скромная оценка, кстати. Ну про связь теневой экономики и удвоением ВВП я надеюсь вы знаете? Кстати, FYI, у ЦРУ - полмира самые что ни на есть потенциальные противники, - что, у всех завышено? И что вы думаете эти публичные отчеты поступают на стол тем кто им деньги выделяет? Хи-хи, какая милая наивность...
$1.2 -это GDP PPP, который специально расчитывают, чтобы сравнить уровень жизни (точнее там важен не сам GDP, а подушный). Фактический GDP сейчас порядка $400.
$1.2 -это GDP PPP, который специально расчитывают, чтобы сравнить уровень жизни (точнее там важен не сам GDP, а подушный). Фактический GDP сейчас порядка $400.
В районе $530-$540 по итогам 2004 года (предварительные данные).
Сравнивать абсолютные цифры бессмысленно - они ничего не говорят.
Да и цифры по PPP, если честно, тоже мало чего скажут. Никто не знает насколько реально велик теневой сектор. Никто не сможет точно оценить денежный эквивалент натуральных льгот, за которые сейчас идёт такая битва. Всё это жонглирование GDP - от лукавого. Состояние экономики и её перспективы надо оценивать по другим параметрам. Профицит/дефицит бюджета, сальдо внешней торговли, динамика изменения размера госдолга и его отношение к бюджету и ЗВР и т.п.
Madam wrote:Россия так и будет " матушкой Россией", куда ей угнаться....
Угнаться? То есть Вы считаете, что России не стоит даже и тягаться с другими развитыми странами? Напомнить, кто первым в космос вышел?
Тягаться:) Догоним и перегоним... Надо не тягаться, а развиваться. Россия пока не развитая страна. Хотя мне это и неприятно осознавать.
России бы надо развивать науку, а не нефтедобычу. Торговать технологиями. А производят пусть бразильцы или китайцы.
Только боюсь поезд уже ушел...
Позволю себе напомнить:
- освоение космоса;
- атомные подводные лодки;
- сверхзвуковые самолеты;
- атомная энергетика;
- одна из лучших в мире систем образования
- ...
Никто не знает насколько реально велик теневой сектор. Никто не сможет точно оценить денежный эквивалент натуральных льгот, за которые сейчас идёт такая битва. Всё это жонглирование GDP - от лукавого. Состояние экономики и её перспективы надо оценивать по другим параметрам. Профицит/дефицит бюджета, сальдо внешней торговли, динамика изменения размера госдолга и его отношение к бюджету и ЗВР и т.п.
