Обсудим ?Почему Россия не Америка.

ESN · Post by **ESN** » 14 Feb 2005 16:37

Дачник wrote:Это весьма опасный метод. Проверено ведущими собаководами, регулярно занимавшимися в своё время обналичкой денег собственной фирмы.

Т.е. Вам пришлось за это сидеть? Сомневаюсь, что Вы вообще этим занимались, судя по нижецитируемому

Дачник wrote:Основных опасностей две:
1. Бабки упали на счёт фирмы-однодневки - туда пришло маски-шоу - бабки сделали ручкой, исчезнув в необъятных закромах Родины.
2. Фирму-однодневку прихватила налоговая и начинает устраивать встречные проверки всем фирмам, которые туда кидали на обналичку. А копать они умеют (если захотят )

1) Практикой не подтверждается. Маски замучаются выцеплять среди тысяч создаваемых/исчезающих фирм те, которые их интересуют. Кроме того - по бумагам все везде тип-топ. Кроме того - однодневка здесь лишь вывеска. Люди - как правило - постоянные клиенты.
2) Практикой не подтверждается. Кроме того - фирма, которая непосредственно получает деньги - лишь звено в цепи. В конце цепи - какой-нить оффшор, который ищи-свищи. (Хотя теоретически - если очень захотеть, то ничего невозможного нет.)

Дачник wrote:
ESN wrote:
Дачник wrote:Проще вообще не проводить по документам ничего. .

А вот это, как раз, невозможно.

С какой неподтверждённой суммы?

C разницы между поступившими на счёт деньгами и НЕ ушедшими в издержки. Т.е. грубо - с прибыли.

Дачник wrote:Встречаются Заказчик и Исполнитель (не заказуха ) где-нибудь в кабаке или сауне и полюбовно договариваются, что по документам пройдёт один объём сделки, а в реале - значительно больший. Дельта вообще ни в каких документах не светится и платится кэшем. И всё.

Ага.. Щас.. Будет маленький директор маленькой софтварной фирмы встречаться с десятком больших дядей-директоров заводов/газет/пароходов - зазчиков софта и вступать с каждым из них в преступный сговор объемом в пару штук у.е.

Гораздо проще воспользоваться услугами одной фирмы. Их масса была в 90-х. Даже просто по объявлению "Обналичим" (Хотя в реале общались на менее публичном уровне)

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 14 Feb 2005 17:15

Напомнить, кто первым в космос вышел?

С космодрома на Куликовом поле ? .... Ой, я чего-то путаю.... :mrgreen:

CEBA · Post by **CEBA** » 14 Feb 2005 17:28

Ох... открою Вам страшную тайну
(у меня это все осталось давно в истории)
Встречаемся с главбухом завода и заключаем договор на поставку
цитрусовых (лимоны и мандарины) для рабочих завода ГлавМашРакетаСтрой. Завод перечисляет деньги по безналичке на фирму ООО "Мандаринка" (фирма принадлежит по бумагам Петру Иванычу Копыто) П.И.Копыто и сейчас наверно сидит у курского вокзала в подземном переходе и подпишет любую бумагу - обращайтесь.
ООО "Мандаринка" получает наличные в банке на закупку лимонов и мандаринов на колхозных рынках. :wink:

Мандарины и лимоны гниют - составляется акт списания. :wink:

Завод подает в суд на ООО "Мандаринка"...
"Мандаринка" банкротится не имея даже денег на адвоката. :cry:

В Испании на имя жены директора ГлавМашРакетаСтрой покупается домик.
ВВП упал. :cry:

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 14 Feb 2005 21:26

Komissar wrote:К сожалению, не потягается. Бразильцы оче ленивы (в массе), но послушны и боятся силы/авторитета. Пьют очень мало (по сравнению с нашими).

Т.е. если над 100 средне-статистических бразильцев поставить надсмотрщика с плеткой, то КПД будет выше, чем от 100 средне-росс. мужиков.

Ну почему?
Коба Джугашвили с помощью надсмотрщиков (с автоматами, правда) , вон как вывел страну, даже о "догоним и перегоним" стали говорить.
(Правда, самолёты в штаты, в отличие от Бразилии не экспортировали )

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 14 Feb 2005 21:59

вон как вывел страну, даже о "догоним и перегоним" стали говорить

Не догнали, не перегнали и уже не говорим.

venka · Post by **venka** » 14 Feb 2005 22:11

tau797 wrote:
venka wrote:Россия пока не развитая страна

Чего-чего?

Позволю себе напомнить:
- освоение космоса;
- атомные подводные лодки;
- сверхзвуковые самолеты;
- атомная энергетика;
- одна из лучших в мире систем образования
- ...

Это всё, по-Вашему, атрибуты "неразвитой страны"?

Это всё в прошлом. Скажите, какую новую технологию дала миру Россия за последние 20 лет?
Космос на данный момент осваивается на американские деньги.
Подводные лодки тонут (Курск)
Атомная энергетика дала Чернобыль
Система образования БЫЛА. Но ее уже нет.
Остались одни самолеты... Мало этого...
А главное, посмотрите откуда все доходы в российском бюджете: НЕФТЬ! Это признак страны третьего мира. Увы.

VladDod · Post by **VladDod** » 14 Feb 2005 23:06

venka wrote: НЕФТЬ! Это признак страны третьего мира. Увы.

(задумчиво) ... как я все же люблю страны третьего мира ... с нефтью. :pain1:

Норвегию, к примеру. Комфорт жизни и микаких великодержавных амбиций. :lol:

venka · Post by **venka** » 14 Feb 2005 23:11

VladDod wrote:
venka wrote: НЕФТЬ! Это признак страны третьего мира. Увы.

(задумчиво) ... как я все же люблю страны третьего мира ... с нефтью. Норвегию, к примеру. Комфорт жизни и микаких великодержавных амбиций.

В Норвегии гораздо меньше населения относительно кол-ва нефти, чем в России. :umnik1:

VladDod · Post by **VladDod** » 14 Feb 2005 23:22

venka wrote:
VladDod wrote:
venka wrote: НЕФТЬ! Это признак страны третьего мира. Увы.

(задумчиво) ... как я все же люблю страны третьего мира ... с нефтью. Норвегию, к примеру. Комфорт жизни и микаких великодержавных амбиций.

В Норвегии гораздо меньше населения относительно кол-ва нефти, чем в России.

Ну и?

Причислим все страны, кому повезло с нефтью, к странам третьего мира. Че дальше то? Какая фиг разница как это обозвать? :roll:

xprt · Post by **xprt** » 14 Feb 2005 23:28

venka wrote:Скажите, какую новую технологию дала миру Россия за последние 20 лет?

Отделение спирта от полимерных присадок в спиртосодержащих растворах типа клей БФ при помощи высокоскоростного механического воздействия (т.е.электродрели)

а также

Вымораживание примeсей в спиртосодержащих гигиенических смесях (типа одеколон) путём низкотемпературного охлаждения жидким азотом.

Система образования БЫЛА. Но ее уже нет.

Системы образования - не было. Все мало-мальски заметные достижения техники были украдены на западе. От лампочки Ильича (Эдисона) до Ту-144 (Конкорд).

А главное, посмотрите откуда все доходы в российском бюджете: НЕФТЬ! Это признак страны третьего мира. Увы.

Нефть и в совецкое время составляла не менее половины валютных поступлений.

VladDod · Post by **VladDod** » 14 Feb 2005 23:34

xprt wrote:Все мало-мальски заметные достижения техники были украдены на западе. От лампочки Ильича (Эдисона)....

Ух ты!

... А как же Лодыгин? :roll:

Совсем типа ни при чем? :pain1:

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 14 Feb 2005 23:39

VladDod wrote:Ух ты! ... А как же Лодыгин? Совсем типа ни при чем?

Борьба с космополитизмом. Вот так то.

С конца 1948 г. идеологическая кампания была направлена на усиление патриотического воспитания. Основой стала «борьба с низкопоклонством» перед Западом. Началась публикация статей, утверждавшая первенство русских в различных областях знаний, литературе, искусстве. Технологию производства стали разработали не Бессемер, Мартен и Сименс, а русский Чернов; электрическую лампочку изобрел не Эдисон, а Лодыгин; паровоз не Стефенсон, а отец и сын Черепановы и т. д. Любое изобретение, от велосипеда до самолета, объявлялось детищем русских талантов.

VladDod · Post by **VladDod** » 14 Feb 2005 23:44

Kalifornian wrote:электрическую лампочку изобрел не Эдисон, а Лодыгин;

Я таки полагал, что Лодыгин предложил использовать вольфрам в нити накаливания, взамен едисоновского угля. :pain1:

hooch · Post by **hooch** » 14 Feb 2005 23:50

venka wrote:
Это всё в прошлом. Скажите, какую новую технологию дала миру Россия за последние 20 лет?
Космос на данный момент осваивается на американские деньги.
Подводные лодки тонут (Курск)
Атомная энергетика дала Чернобыль
Система образования БЫЛА. Но ее уже нет.
Остались одни самолеты... Мало этого...
А главное, посмотрите откуда все доходы в российском бюджете: НЕФТЬ! Это признак страны третьего мира. Увы.

Космос осваивается на разные деньги: американские, японснкие, российские и европейские.
Атомная энергетика дала также ТриМаил Айленд.
Подводные лодок у американцев не меньше утонуло.
А МГУ тоже нет? А отличных бесплатных средних школ?
Доходы и от нефти и от газа, и от первоклассного оружия, и от экспорта энерго-технологий и много чего еще.

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 14 Feb 2005 23:56

xprt wrote:Системы образования - не было.

Это вы на собственном опыте основываетесь? :wink:

Все мало-мальски заметные достижения техники были украдены на западе. От лампочки Ильича (Эдисона) до Ту-144 (Конкорд).

Ту-144 полетел (был испытан) раньше, чем Конкорд. Ту-144 -- 31 декабря 1968 года, а Конкорд - двумя месяцами позже. Не очень похоже на воровство, правда?

VladDod · Post by **VladDod** » 15 Feb 2005 00:04

GreatPoo wrote:Ту-144 был полетел (был испытан) раньше, чем Конкорд.

Народ ... ну низзя же так! :pain1:

... Дайте експерту трибуну! Пусть еще повеселит! Фильм "Сексмиссия" ("Новые амазонки") ... никто не помнит? Сцена "бабского трибунала" - один в один! :mrgreen:

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 00:09

VladDod wrote:
GreatPoo wrote:Ту-144 был полетел (был испытан) раньше, чем Конкорд.

Народ ... ну низзя же так! ... Дайте експерту трибуну! Пусть еще повеселит!

Сейчас exprt заявит, что воровали по ходу строительства, и лепили из них самолет. А американцы потому и опоздали, что вынуждены были каждый раз восстанавливать уворованные у них в процессе детали.

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 15 Feb 2005 00:11

VladDod wrote:Я таки полагал, что Лодыгин предложил использовать вольфрам в нити накаливания, взамен едисоновского угля.

А колесо изобрел тот кто придумал делать резиновые шины :pain1:

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 00:16

Kalifornian wrote:
VladDod wrote:Я таки полагал, что Лодыгин предложил использовать вольфрам в нити накаливания, взамен едисоновского угля.

А колесо изобрел тот кто придумал делать резиновые шины

В случае с лампочкой - у Лодыгина была скорее всего модернизация. Хотя границу между глубокой модернизацией и изобретением бывает непросто провести.

mikhail99 · Post by **mikhail99** » 15 Feb 2005 00:17

GreatPoo wrote: Ту-144 полетел (был испытан) раньше, чем Конкорд. Ту-144 -- 31 декабря 1968 года, а Конкорд - двумя месяцами позже. Не очень похоже на воровство, правда?

Очень похоже. Дата испытания Конкорда была известна. Это очень напоминает желание любой ценой придать легитимность именно таким аргументам, которые вы и привели... :wink:

VladDod · Post by **VladDod** » 15 Feb 2005 00:20

Kalifornian wrote:
VladDod wrote:Я таки полагал, что Лодыгин предложил использовать вольфрам в нити накаливания, взамен едисоновского угля.

А колесо изобрел тот кто придумал делать резиновые шины

И разумеется американец. :umnik1:

Хотя я полагаю, что изобретателем был таки тот, кто сообразил сделать его (колесо) круглым ... взамен квадратного. :pain1:

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 15 Feb 2005 00:22

VladDod wrote:
Kalifornian wrote:
VladDod wrote:Я таки полагал, что Лодыгин предложил использовать вольфрам в нити накаливания, взамен едисоновского угля.

А колесо изобрел тот кто придумал делать резиновые шины

И разумеется американец.

Хотя я полагаю, что изобретателем был таки тот, кто сообразил сделать его (колесо) круглым ... взамен квадратного.

По аналогии с Лодыгиным получается, что американец.

VladDod · Post by **VladDod** » 15 Feb 2005 00:22

GreatPoo wrote:В случае с лампочкой - у Лодыгина была скорее всего модернизация. ...

А радио кто изобрел? :roll:

Попов или Маркони?

VladDod · Post by **VladDod** » 15 Feb 2005 00:25

А етот ... ледокол? Кто изобрел? :roll:

А кстати, чего это Красин американский караван в Антарктиду тут тянул? :roll:

У них че? Своих ледоколов нет? :pain1:

И Титаника искать, зачем то русские потребовались. :roll:

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 00:26

mikhail99 wrote:
GreatPoo wrote: Ту-144 полетел (был испытан) раньше, чем Конкорд. Ту-144 -- 31 декабря 1968 года, а Конкорд - двумя месяцами позже. Не очень похоже на воровство, правда?

Очень похоже. Дата испытания Конкорда была известна. Это очень напоминает желание любой ценой придать легитимность именно таким аргументам, которые вы и привели...

Раньше полетели - украли! Потому и раньше, чтобы замаскировать воровство. Полетели бы позже - однозначно украли! Телились, пока разобрались с чертежами. :pain1:

Удобная позиция, правда?