Обсудим ?Почему Россия не Америка.

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 15 Feb 2005 01:26

Sergey___K wrote:
Классная "энциклопедия" ... хотел было про изобретателя ледокола прочесть
Вы бы еще у Гомера про него поискали бы. Не успел он попасть в ту энциклопедию.

Успел. Просто VladDod ленив необычайно. Лень по ссылке тыкнуть :mrgreen:

VladDod · Post by **VladDod** » 15 Feb 2005 01:27

machineHead wrote:Вклад серьёзный, но не совсем изобретение.

Спасибо, я в курсе. Назвал изобретателем для краткости. Принципы постройки судна, видерживающего тяжелые льды, были реализованы еще норгами в знаменитом Фраме. Макаров просто совместил идею, стальной корпус и мощную машину.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 15 Feb 2005 01:28

Однако упоминание о ледоколе "Ермак" (им построенным)

Вообще-то, его кажется в Англии строили. Да и не только он. http://www.prometeus.nsc.ru/biblio/vitte/ermak.ssi

VladDod · Post by **VladDod** » 15 Feb 2005 01:30

Kalifornian wrote:Просто VladDod ленив необычайно.

Каюсь. Ленив.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 15 Feb 2005 01:31

Давайте лучше к нашим баранам:

Почему Европа - не Америка?

http://vip.lenta.ru/news/2005/02/09/nogates/

Как раз последнему было посвящено одно из исследований Eurobarometer, проведенное по заказу Еврокомиссии. Тема для Евросоюза самая что ни на есть актуальная: "Почему в ЕС так мало Биллов Гейтсов и Ричардов Брэнсонов?"

MaxSt · Post by **MaxSt** » 15 Feb 2005 01:32

venka wrote:Космос на данный момент осваивается на американские деньги.

Вам напомнить, на чем американские астронавты последние 2 года в космос летают?

MaxSt.

LJ · Post by LJ » 15 Feb 2005 01:34

О чем речь-то идет? Говорили о книге, а скатились до деталей и тонкостей кто и где первый что изобрел. По-моему, книжка умная, только к политэкономии она отношения не имеет, это чистейшая геополитика, хорошо объясненная в публицистическом стиле. И климат имеет большое значение и географическое положение само по себе тоже. Мой диссер имел отношение к геополитике, только у меня про нефть вопросы рассматривались, и почему таже Россия не будет в ОПЕК, например.

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 15 Feb 2005 01:34

MaxSt wrote:
venka wrote:Космос на данный момент осваивается на американские деньги.

Вам напомнить, на чем американские астронавты последние 2 года в космос летают?

На длинном долларе?

kron · Post by **kron** » 15 Feb 2005 01:54

LJ wrote:. По-моему, книжка умная, только к политэкономии она отношения не имеет, это чистейшая геополитика, хорошо объясненная в публицистическом стиле. И климат имеет большое значение и географическое положение само по себе тоже. .

А зарплаты какое имеют значение? Меньше климата, или больше? Если рабочим платить в 10 раз меньше чем в США, то неужели такое предприятие не сможет тягаться по рентабельности только потому что надо цех обогревать? А в США кондиционировать не надо, значит.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 15 Feb 2005 02:09

А в США кондиционировать не надо, значит.

Ну, вам же сказали, что бетон неделю бетонеет, а через две его начнут копать, чтобы телефон провести, тами и зима на носу. К тому времени теплотрассу раз пять заморозят и пустят времянкой по воздуху. Из тех труб, что еще не украли. Ну, там потеплеет и дверь на одной петле уже не нужна. В разбитые окна потянет весной и через них же станут доноситься шум возле пивного ларька. И потянется истосковавшаяся за вечную мерзлоту душа и холодного цеха туда, где тепло и шум. И, как скажите, такое можно представить в какой-нить индонезии? Всякие насекомые норовят проскочить впереди сушеной рыбы, присесть негде - ну где ты сядешь-то в мангровых зарослях. Да и жен дома не одна. А когда баб много они могут не только пилить, но и крыть шпоном и причем одновременно. Деваться просто некуда. Вот вам и ответ. :mrgreen:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 15 Feb 2005 04:48

Kalifornian wrote:
MaxSt wrote:
venka wrote:Космос на данный момент осваивается на американские деньги.

Вам напомнить, на чем американские астронавты последние 2 года в космос летают?

На длинном долларе?

Нет. Если бы NASA заплатило хотя бы доллар, это было бы нарушением закона, который Конгресс принял в 2000 году.

Россия заявила, что с 2006 года будет только за реальные доллары возить. В NASA теперь думают, что же делать.

MaxSt.

venka · Post by **venka** » 15 Feb 2005 06:00

MaxSt wrote:[Россия заявила, что с 2006 года будет только за реальные доллары возить. В NASA теперь думают, что же делать.

MaxSt.

Что делать.. Вон, уже частные космические корабли есть. Будут на них летать. Примут закон, мол на каждые 100 туристов перевези 1 гос. астронавта. А не перевезешь, отзовем лицензию :mrgreen:

Вот вам и решение проблемы.

ESN · Post by **ESN** » 15 Feb 2005 06:44

GreatPoo wrote:
Kalifornian wrote:
VladDod wrote:Я таки полагал, что Лодыгин предложил использовать вольфрам в нити накаливания, взамен едисоновского угля.

А колесо изобрел тот кто придумал делать резиновые шины

В случае с лампочкой - у Лодыгина была скорее всего модернизация. Хотя границу между глубокой модернизацией и изобретением бывает непросто провести.

Лампочку изобретали вскладчину. Один - ваккуумную колбу, другой - вольфрамовую нить, третий - винтовой патрон. При том, что принцип свечения от нагрева был известен задолго до них всех.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 15 Feb 2005 07:32

venka wrote:Что делать.. Вон, уже частные космические корабли есть. Будут на них летать.

Не существует частных космических кораблей, способных выйти на орбиту вокруг земли. И не скоро появятся.

MaxSt.

Mr.O'Toole · Post by **Mr.O'Toole** » 15 Feb 2005 07:56

MaxSt wrote:
Не существует частных космических кораблей, способных выйти на орбиту вокруг земли. И не скоро появятся.

MaxSt.

В конце февраля этого года должны состояться первые полноценные испытания космической ракеты Falcon 1, принадлежащей частной американской компании Space Exploration Technologies (SpaceX).

http://hitech.compulenta.ru/2004/12/22/52852/

Vlad61 · Post by **Vlad61** » 15 Feb 2005 10:47

Климат важен. Мозги, конечно, важнее всего, но география тоже очень важна.

Пусть российские мозги недостаточно хороши, но чем нехороши норвежские или финские? Их на такой же территории, как у японцев, живет в двадцать пять раз меньше. А у них ведь и соседей особо злобных нет, и свою продукцию далеко везти не надо, и с продолжительностью жизни все в порядке.

Madam · Post by **Madam** » 15 Feb 2005 12:43

Vlad61 wrote:Климат важен. Мозги, конечно, важнее всего, но география тоже очень важна.

Пусть российские мозги недостаточно хороши, но чем нехороши норвежские или финские? Их на такой же территории, как у японцев, живет в двадцать пять раз меньше. А у них ведь и соседей особо злобных нет, и свою продукцию далеко везти не надо, и с продолжительностью жизни все в порядке.

Климат, да важен, вон в Африке где-нить, и зимней одежды не надо и палку воткнул, а она растет, зато даже колеса не избрели, да говорят и календаря не было.....

DmTs · Post by **DmTs** » 15 Feb 2005 12:45

Madam wrote:Климат, да важен, вон в Африке где-нить, и зимней одежды не надо и палку воткнул, а она растет, зато даже колеса не избрели, да говорят и календаря не было.....

видать не особо нужно было..
Слишком хорошо - тоже плохо.. :wink:

machineHead · Post by **machineHead** » 15 Feb 2005 15:00

Vlad61 wrote:Пусть российские мозги недостаточно хороши, но чем нехороши норвежские или финские?

Не понял, а что финны или норвежцы так плохо живут? По-моему, так получше тех японцев.

Vlad61 wrote: Их на такой же территории, как у японцев, живет в двадцать пять раз меньше.

А при чём здесь количество? :pain1:

По-Вашему, тогда лучше все живут китайцы и индусы - их так много ведь. Да и другие страны юго-восточной азии просто-таки пример для подражания- иш как плодятся...

Vlad61 wrote: А у них ведь и соседей особо злобных нет...

Расскажите Ваше определение "особо злобных ".

Vlad61 wrote: ... и свою продукцию далеко везти не надо,

Хмм, у мня телефон "Nokia", у приятеля, кроме того, SAAB , у другого Volvo... :mrgreen:

Vlad61 wrote: ... и с продолжительностью жизни все в порядке.

Если, кончно, с читать, что продолжительность жизни им послал Бог, то я понял аргумент. А если счотать, что продолжительности жизни они добились несмотря на сравнительно жёсткий климат, тогда вроде как всё дело опять в людях оказывается.

Sad · Post by **Sad** » 15 Feb 2005 16:08

venka wrote:
MaxSt wrote:[Россия заявила, что с 2006 года будет только за реальные доллары возить. В NASA теперь думают, что же делать.

MaxSt.

Что делать.. Вон, уже частные космические корабли есть. Будут на них летать. Примут закон, мол на каждые 100 туристов перевези 1 гос. астронавта. А не перевезешь, отзовем лицензию Вот вам и решение проблемы.

Ага, высадят астронавта на высоте 100км., а дальше до станции он сам, пешочком :mrgreen:

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 15 Feb 2005 16:15

MaxSt wrote:Не существует частных космических кораблей, способных выйти на орбиту вокруг земли. И не скоро появятся.

Как только у компаний появится финансовый интерес в этом деле - тут же появятся. Как многие считавшиеся "неразрешимыми" в государственной науке технические проблемы быстренько решались как только бизнес проявлял к ним интерес.

yocto · Post by **yocto** » 15 Feb 2005 16:54

Madam wrote:
Vlad61 wrote:Климат важен. Мозги, конечно, важнее всего, но география тоже очень важна.

Пусть российские мозги недостаточно хороши, но чем нехороши норвежские или финские? Их на такой же территории, как у японцев, живет в двадцать пять раз меньше. А у них ведь и соседей особо злобных нет, и свою продукцию далеко везти не надо, и с продолжительностью жизни все в порядке.

Климат, да важен, вон в Африке где-нить, и зимней одежды не надо и палку воткнул, а она растет, зато даже колеса не избрели, да говорят и календаря не было.....

Справедливости ради надо заметить, что первый научный центр (Александрийская библиотека) был создан именно в Африке.

xprt · Post by **xprt** » 15 Feb 2005 16:58

MaxSt wrote:
Вам напомнить, на чем американские астронавты последние 2 года в космос летают?

MaxSt.

На Союзе, дезайн которого совецкие космические конструкторы "спионерили" у Дженерал Электрика лет 40 назад:

http://www.astronautix.com/craft/apollod2.htm

VladDod · Post by **VladDod** » 15 Feb 2005 17:03

xprt wrote:На Союзе, дезайн которого совецкие космические конструкторы "спионерили" у Дженерал Электрика лет 40 назад:.

А чем дизайн Союзов, принципиально отличался от Восxодов, Востоков??? :roll:

DP · Post by DP » 15 Feb 2005 17:11

xprt wrote:
MaxSt wrote:
Вам напомнить, на чем американские астронавты последние 2 года в космос летают?

MaxSt.

На Союзе, дезайн которого совецкие космические конструкторы "спионерили" у Дженерал Электрика лет 40 назад:

http://www.astronautix.com/craft/apollod2.htm

очень похоже

http://www.astronautix.com/graphics/g/geavslok.jpg