Обсудим ?Почему Россия не Америка.

Maestro · Post by **Maestro** » 15 Feb 2005 20:04

Разговор от обсуждения книги ушел куда то в сторону. А между тем у него же вторая книга вышла,""ПОЧЕМУ АМЕРИКА НАСТУПАЕТ"
http://zero.thewalls.ru/htdocs/pbook/01.htm
Лучше бы ее обсудили.

xprt · Post by **xprt** » 15 Feb 2005 20:06

MaxSt wrote:Дизайн акул и дельфинов не "украден" с дизайна рыб.
MaxSt.

Во-первых, акулы - это всё-таки рыбы (хрящевые, кажеца они так называюцца)

Во-вторых, вы дельфинов видели? Какой у них хвост? А у рыб? Вот Вам и отличие формы. Принципиальное, между прочин, ибо и китообразные и рыбы двигаюцца за сщёт хвоста.

Если функция - быть спускаемым аппаратом, то очевидно, что форма будет обтекаемая.

Дык как раз необтекаемая форма. Была бы более обтекаемая (шар например) - пришлось бы больше абляционого материала клеить.

LVALIEN · Post by **LVALIEN** » 15 Feb 2005 20:12

To aas996
Зря Техас обижаете. Далеко не бедный штат.

xprt · Post by **xprt** » 15 Feb 2005 20:20

Maestro wrote:Разговор от обсуждения книги ушел куда то в сторону. А между тем у него же вторая книга вышла,""ПОЧЕМУ АМЕРИКА НАСТУПАЕТ"
http://zero.thewalls.ru/htdocs/pbook/01.htm
Лучше бы ее обсудили.

Давайте.

IMHO основная ошибка Паршева - это анализ места России в истории исключительно с точки зрения ортодоксального противостояния "Россия-Запад". Соответственно, разумное и взаимовыгодное сосуществование и развитие - постоянно выносится за скобки, а естественные торговые партнёры почему-то воспринимаются как геополитические соперники. Кроме того, Паршев рассматривает Россию как страну богатую нефтью, no не людьми. Паршев забывает, что до нефти был уголь, а после нефти будет ещё что-нибудь. Но самое главное - что с окончанием нефти само человечество не кончится, а скорее наоборот.
Чем определяется богатство нации? По Паршеву - нефтью и др. природно-климатическими дарами. По Адамсу - совсем нет.

Maestro · Post by **Maestro** » 15 Feb 2005 20:30

Паршин выступает как патриот России в хорошем смысле этого слова. И находит поддержку в России.
Возражают и принижают значение его книг в основном те, кто уже оторвался от России по разным причинам .Я только о русскоязычных читателях говорю сейчас .

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 15 Feb 2005 20:33

Лучше бы ее обсудили

Просто прусь. Чудак высасывает тезисы в стиле "есть ли жизнь на Марсе - хрен его знает" и начинает рассуждать:

Приехали. Что я, собственно, доказываю? Кто из нас дурак? Альберт Гор, утверждавший, что 98 % всех ученых согласны с “парниковой” гипотезой глобального потепления? Он-то точно не дурак, раз до такого поста дослужился без пары сотен голосов: если бы американцы научились выборы проводить, мог бы стать Президентом Соединенных Штатов. Несомненно, верный и профессиональный слуга правящего класса. Значит, не дурак. Но тогда…

Кто кого кидает? И зачем?

и вывод:

Тогда я и понял, что внешняя, напускная трусость сочетается в нашем народе с глубоким внутренним пофигизмом

MaxSt · Post by **MaxSt** » 15 Feb 2005 21:12

xprt wrote:Во-вторых, вы дельфинов видели? Какой у них хвост? А у рыб? Вот Вам и отличие формы.

Хвост - это детали. В общем формы тела обтекаемые и очень похожие.

xprt wrote:Дык как раз необтекаемая форма.

My point still stands. Из похожести форм не следует плагиат. Законы аэродинамики одинаковы по обоим сторонам Атлантического океана, и они диктуют похожесть форм.

MaxSt.

Larokip · Post by **Larokip** » 15 Feb 2005 22:32

Кто не знает, что мы живем в самой холодной стране в мире? Это
знают все.

http://www.duel.ru/publish/parshev/why8.htm

Фраза привлекла внимание. Это не из разряда ли "плохому танцору всегда ботинки мешают"?

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 22:37

Larokip wrote:
Кто не знает, что мы живем в самой холодной стране в мире? Это
знают все.

http://www.duel.ru/publish/parshev/why8.htm

Фраза привлекла внимание. Это не из разряда ли "плохому танцору всегда ботинки мешают"?

Это из разряда констатации фактов. Что здесь не так?

cityzen · Post by **cityzen** » 15 Feb 2005 22:38

Larokip wrote:
Кто не знает, что мы живем в самой холодной стране в мире? Это
знают все.

http://www.duel.ru/publish/parshev/why8.htm

Фраза привлекла внимание. Это не из разряда ли "плохому танцору всегда ботинки мешают"?

"Среднегодовая температура в России - минус 5,5 градусов Цельсия."

Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

Larokip · Post by **Larokip** » 15 Feb 2005 22:43

GreatPoo wrote:Это из разряда констатации фактов. Что здесь не так?

Возникает такой парадокс: известно, что наибольшее количество открытий и достижений (ученых, писателей, историков, бизнесменов) приходится на страны со средним климатом, в этом отношении жаркие Африка, Саудовская Аравия, страны Латинской Америки проигрывают Европе, Северной Америке и России. Возникает вопрос, если мы такие умные, то почему такие бедные и даже холода- заставляющие шевелить извилинами, грубо говоря,- не помогают?

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 22:46

cityzen wrote: Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

Наверняка с ними. А что вас насторожило?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 15 Feb 2005 22:49

cityzen wrote:Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

А какая среднегодовая температура на Чукотке?

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 22:59

MaxSt wrote:
cityzen wrote:Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

А какая среднегодовая температура на Чукотке?

Там не так холодно, кстати. Думаю тоже -5, -7.

D L · Post by **D L** » 15 Feb 2005 22:59

Maestro wrote:Разговор от обсуждения книги ушел куда то в сторону. А между тем у него же вторая книга вышла,""ПОЧЕМУ АМЕРИКА НАСТУПАЕТ"
http://zero.thewalls.ru/htdocs/pbook/01.htm
Лучше бы ее обсудили.

Ну понятно. Люди бьются за метал. За нефть, точнее. И поэтому будут пинать Россию ногами, ибо в ней-де вся нефть. Ан, нет. Не в ней. Значит, не будут? Непонятно. Но залив уже пинают.

А ребята из японии как же? неужто не придумают машинок без бензина? вроде думают ведь уже... Ну конечно, если не придумают, то тогда да. Правда, боинг на какие-нибдуь фуел селлз так просто не посадишь, а еще ведь армия есть.

А Буш и иже с ним непременно напугают безмозглые массы какой-нибудь новой угрозой или правами человека, опять же. И все моральные качества человечества ни гроша не будут стоить при этом.

Я правильно пересказываю?

cityzen · Post by **cityzen** » 15 Feb 2005 23:27

GreatPoo wrote:
cityzen wrote: Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

Наверняка с ними. А что вас насторожило?

Там земледелием не занимаются.

cityzen · Post by **cityzen** » 15 Feb 2005 23:32

"В Москве среднегодовая температура воздуха составила 5.9°С."

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 23:37

cityzen wrote:
GreatPoo wrote:
cityzen wrote: Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

Наверняка с ними. А что вас насторожило?

Там земледелием не занимаются.

Скажем так, почти не занимаются. Пшеницу и рожь точно не выращивают.

cityzen · Post by **cityzen** » 15 Feb 2005 23:40

GreatPoo wrote:
cityzen wrote:
GreatPoo wrote:
cityzen wrote: Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

Наверняка с ними. А что вас насторожило?

Там земледелием не занимаются.

Скажем так, почти не занимаются. Пшеницу и рожь точно не выращивают.

Тогда какой смысл включать эти области в сравнение климатов?

tau797 · Post by **tau797** » 15 Feb 2005 23:45

venka wrote:Это всё в прошлом. Скажите, какую новую технологию дала миру Россия за последние 20 лет?

Вы сами погуглите - думаю, найдете немало.

venka wrote:Космос на данный момент осваивается на американские деньги

Это, извините, полная чушь.

venka wrote:Подводные лодки тонут (Курск)

Они, вообще-то, у всех тонут.

venka wrote:Атомная энергетика дала Чернобыль

Ну и что? Это свидетельствует о том, что атомная энергетика - дело
простое и доступное слоборазвитым странам?

venka wrote:Система образования БЫЛА. Но ее уже нет

Скажу Вам, как человек, собирающийся завтра идти проводить занятия
в вузе - "слухи о нашей смерти преувеличены"

Правда, есть антинародные планы нынешнего правительства по уничтожению образования :pain1:

...но это уже другая тема

venka wrote:А главное, посмотрите откуда все доходы в российском бюджете: НЕФТЬ!

Это тоже не совсем так. Сильно преувеличено.

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 23:50

cityzen wrote:
GreatPoo wrote:
cityzen wrote:
GreatPoo wrote:
cityzen wrote: Это с Чукоткой и Оймяконом или без?

Наверняка с ними. А что вас насторожило?

Там земледелием не занимаются.

Скажем так, почти не занимаются. Пшеницу и рожь точно не выращивают.

Тогда какой смысл включать эти области в сравнение климатов?

Ну исключИте.. Скорее всего среднегодовая по оставшимся еще понизится, так как Чукотка не самый холодный регион. Сибирь, Якутия - холоднее, но там есть земледелие.

А вообще поинт я думаю в том, что люди в России в холодных регион живут, а сельскохозяйственную продукцию там же выращивать не имеют возможности. Соответственно нагрузка по ее выращиванию падает на более южные (западные) регионы, либо на бюджет государства в виде импортных закупок.

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 15 Feb 2005 23:53

tau797 wrote:
venka wrote:А главное, посмотрите откуда все доходы в российском бюджете: НЕФТЬ!

Это тоже не совсем так. Сильно преувеличено.

Ну может и не ВСЕ доходы, но львиная доля точно.

xprt · Post by **xprt** » 15 Feb 2005 23:54

MaxSt wrote:My point still stands. Из похожести форм не следует плагиат. Законы аэродинамики одинаковы по обоим сторонам Атлантического океана, и они диктуют похожесть форм.

Неа. Для разнообразия: вот какой формы была спускаемая капсула того Аполло, который пошёл в серию:
http://www.nasm.si.edu/exhibitions/ccho ... ges/cm.jpg

Она всё же заметно отличается от того, что предлагал Дженерал Электрик. А ведь функция - одна и та же.

Вот более подробная статья, со сравнительной таблицей событий:

http://www.friends-partners.org/partner ... stolen.htm

VladDod · Post by **VladDod** » 16 Feb 2005 00:04

GreatPoo wrote:Ну может и не ВСЕ доходы, но львиная доля точно.

Не в курсе про доли :pain1:

... но замечу, что в России большую часть нефти добывают российские же компании. :umnik1:

А в странах "третьего мира" ... к которым некоторым очень хоцца ее приплюсовать - иностранные, американские в первую очередь. ... Поскольку нефтянка - достаточно сложная отрасль. Это не программки для ПиЦи на коленке клепать. И ежели Россия погонит нефть на рынок по демпинговым ценам ... именно Штатам в первую очередь придется тоскливо, .так как их доходы, как я полагаю, тоже во многом зависят от нефтедобычи.

xprt · Post by **xprt** » 16 Feb 2005 00:06

tau797 wrote:
venka wrote:Это всё в прошлом. Скажите, какую новую технологию дала миру Россия за последние 20 лет?

Вы сами погуглите - думаю, найдете немало.

Гуглил. С 1985 - не нашёл ничего.

venka wrote:А главное, посмотрите откуда все доходы в российском бюджете: НЕФТЬ!

Это тоже не совсем так. Сильно преувеличено.

Ок, читаем CIA The World Factbook:

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/rs.html

"Oil, natural gas, metals, and timber account for more than 80% of exports,..."

Российские данные - есть ?