очень интересное интервью, глубокое, но спорное

[jabba]

Ваше аппелирование к Украине, как образцу западной демократии, как бы так сказать, несколько натянуто, поскольку последняя пока еще не менее далека от нее как и Россия. Что касается унитарности, так Вы прочтите полное название Вашей страны.

Моё апеллирование к Украине навеяно подписями под никами...

Украина - частично свободное гос-во. В то время как Россия - несвободное. Согласно Freedom House.

Можно поподробнее...?????

[jabba]

В настоящее время - президент компании экспертного консультирования «Неокон».

Бедные клиенты компании "Неокон"!

Предполагаю - клиенты проголосуют ногами!?

[Герасим]

Можно поподробнее...?????

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=69733

[MaxSt]

Название компании интересное довольно: Нео-кон.

Не знаю, шутка ли это такая скрытая или ненарочно сделано, но как то не очень кошерно звучит

Стыдно писать в раздел "Политика", не зная при этом базовых терминов.

Вот, читайте, просвещайтесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Neoconserv ... ted_States)

MaxSt.

[Pink Panther]

Стыдно писать в раздел "Политика", не зная при этом базовых терминов.

Вот, читайте, просвещайтесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Neoconserv ... ted_States)

Ну, чего-то я не особо стыжусь. С моей точки зрения стыдно давать ссылки на статьи газета.ру, нашивать себе накладные карманы и обуживать рукав. Вот этого мы позволять не будем!

С помощью wikipedia уже пытались оказать "давление web-авторитетом" Пришлось организовывать коммиссию в виде одного ника и проводить внутреннее пантерское расследование. Результаты работы комиссии - wikipedia содержит краткий набор штампов на уровне 6 класса средней советской школы для студентов гуманитарных вузов США.

Ну, есть термин неоконсерватизм и его надо полагать презрительная производная - неокон, но продолжаю считать мою расшифроку названия компании в целом более верной и полностью обоснованной.

[MaxSt]

Ну, есть термин неоконсерватизм и его надо полагать презрительная производная - неокон

Почему "презрительная"? Там ясно написано, что сокращение "неокон" используется не только критиками, но и их сторонниками.

MaxSt.

[Дед Мороз]

Название компании интересное довольно: Нео-кон.

Не знаю, шутка ли это такая скрытая или ненарочно сделано, но как то не очень кошерно звучит

Стыдно писать в раздел "Политика", не зная при этом базовых терминов.

Вот, читайте, просвещайтесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Neoconserv ... ted_States)

MaxSt.

Пантера, а Вы разве не Неоконсерватизм имели ввиду изначально ?
Что еще обозначает "Нео-кон" ?
(Извините за необразованность )

[tau797]

Возражаю по-существу

Не видно что-то

Почему то, что во всем мире работает (я утрирую, но Вы понимаете что я имею в виду), в России не работает ? Только без балды, без 3>$#@-масонского заговора, без климата, темно-враждебных сил, и прочего иррационального... Представьте на минутку, что Вы смотрите на эту 1/6 часть суши Земли с Луны, и постарайтесь ответить обьективно

Это вы про капитализм, что ли? А как он "во всем мире" "работает"?
В Бангладеш или Пуэрто-Рико, например?

Климат - это "иррациональное"? Ну-ну.

[Pink Panther]

Ну, есть термин неоконсерватизм и его надо полагать презрительная производная - неокон

Почему "презрительная"? Там ясно написано, что сокращение "неокон" используется не только критиками, но и их сторонниками.

Ага, там написано одно, а выше я написал другое. Везде написано разное. Чему верить?

Не буду спорить, просто скажу, название компании не очень удачное и не учитывает дополнительных негативных смысловых оттенков (по халатности или отсутствию должного кругозора). Отсюда можно предполагать, что и выводы владельцев компании по поводу мирового кирдыка также могут не учитывать дополнительных факторов, приводящих к нейтрализации упомостроений знаменитых кирдыковедов.

[MaxSt]

Ага, там написано одно, а выше я написал другое. Везде написано разное. Чему верить?

Энциклопедии - верить. Вашим гаданиям на кофейной гуще - нет.

Наберите в гугле "neocons"...

MaxSt.

[Pink Panther]

Пантера, а Вы разве не Неоконсерватизм имели ввиду изначально ?
Что еще обозначает "Нео-кон" ?
(Извините за необразованность )

Этими "изм"-мами еще в школе притомили. Оппортунизмы, либерализмы, коммунизмы, империализмы...

[Pink Panther]

Наберите в гугле "neocons"...

Ну и какое отношение имеют американские нео-консерваторы к российской консультационной фирме?

[tau797]

В статье нет оригинальных идей. Если честно, то этот кент просто озвучивает все то, что уже было сказано до него...
Короче - чувак себе популярность зарабатывает и ничего больше. А весь буллшит из статьи...

1. Я вот сейчас выскажу абсолютно не оригинальную вещь. И крайне банальную. А именно - если выбросить в окно стакан с водой, то он с ускорением свободного падения будет падать вниз, и разобьётся. От чего ценность закона всемирного тяготения нисколько не уменьшится.

2. Вы сами себе противоречите. Популярность как раз обычно и пытаются заработать всякого рода оригинальничаньем, пытаются пленить новизной.
И не совсем понятно - то, что "старо" и "всем и так давно известно" - это чушь, "буллшит" по Вашей терминологии, или все-таки бесспорная правда?

Статья же - отнюдь не пустая и глупая, как тут пытаются её выставить некоторые ораторы. По существу они ей возразить не могут. Что именно надо опровергнуть - я указал выше.

[MaxSt]

Наберите в гугле "neocons"...

Ну и какое отношение имеют американские нео-консерваторы к российской консультационной фирме?

Фирма термин позаимствовала себе на вывеску.

MaxSt.

[Александер]

Статья же - отнюдь не пустая и глупая, как тут пытаются её выставить некоторые ораторы. По существу они ей возразить не могут. Что именно надо опровергнуть - я указал выше.

Спецально просмотрел весь топик и ничего кроме;

тезис о невозможности США одновременно удержать американскую экономику (в частности, дефициты бюджета и внешнеторгового баланса) и доллар как единую меру стоимости в мире невозможно?

Или о том, что либеральная модель открытого рынка для России гибельна?

не нашел. Только ведь статья то не о том....
Начинайте читать статью с конца. Именно там находится то, ради чего автор берется за перо.

[Toshka]

Статья же - отнюдь не пустая и глупая, как тут пытаются её выставить некоторые ораторы. По существу они ей возразить не могут. Что именно надо опровергнуть - я указал выше.

Спецально просмотрел весь топик и ничего кроме;

тезис о невозможности США одновременно удержать американскую экономику (в частности, дефициты бюджета и внешнеторгового баланса) и доллар как единую меру стоимости в мире невозможно?

Или о том, что либеральная модель открытого рынка для России гибельна?

не нашел. Только ведь статья то не о том....
Начинайте читать статью с конца. Именно там находится то, ради чего автор берется за перо.

Полностью согласен. Тау, почитайте статью с конца. Именно там находится основная мысль автора.
Еще, скажу вам, Тау, что популярность зарабатывают очень часто "популярными" или популистскими идеями. Не обязательно новыми. Так что я сам себе не противоречу.

[tau797]

Полностью согласен. Тау, почитайте статью с конца. Именно там находится основная мысль автора

Вам-то откуда знать, ради чего автор взялся за перо и какая мысль у него - главная?
Это всего-лишь ваше субъективное суждение.

Попробуйте все-таки по существу опровергнуть тот тезис, о котором я упомянул.

Кстати, то, что американская экономика в кризисе - не популистское суждение. И даже - не популярное.

[vovap]

Попробуйте все-таки по существу опровергнуть тот тезис, о котором я упомянул.

Дорогой tau797,
то, что доллар будет оставлять позиции мировой валюты - тривиальная истина (и, кстати, автоматически не означает кризиса американской экономики)
То что "либеральная модель открытого рынка для России гибельна" - просто ерунда. Заверяю Вас, что именно такая модель и будет имплементирована и вполне успешно, как и везде.

[tau797]

То что "либеральная модель открытого рынка для России гибельна" - просто ерунда. Заверяю Вас, что именно такая модель и будет имплементирована и вполне успешно, как и везде.

Гхм. "Имплементирована" - это по-русски "реализована", не так ли?

1. Сильно сомневаюсь.
2. "Успешно, как везде" - это так, как в Боливии? Или в Ботсване?
Много ли сейчас стран с социалистической экономикой?
Все остальные живут вполне с капитализмом.
Вот только богатых среди них - единицы
А может, это - всеобщий закон, и то, что мало богатых - как раз
непременное следствие того, что много бедных?

[mikhail99]

В Штатах "кон" означает мошенничество. Только идиот может назвать свою компанию "Нео-кон". Ясно, что вся его деятельность предназначенна для внутреннего потребления.

[Герасим]

Много ли сейчас стран с социалистической экономикой?
Все остальные живут вполне с капитализмом.
Вот только богатых среди них - единицы
А может, это - всеобщий закон, и то, что мало богатых - как раз
непременное следствие того, что много бедных?

Зато богатых и социалистических - вообще нет. И не было...
Свободный рынок - условие для процветания необходимое. Но не достаточное, конечно...

[Sergey___K]

А именно - если выбросить в окно стакан с водой, то он с ускорением свободного падения будет падать вниз, и разобьётся.

Code: Select all

  Не факт.   Ваше окно может быть   в полуподвале. И хотя законы тяготения там тоже никто не отменял, но  в этих условиях они не сработают. Не успеют.  И остается именно банальное заявление.  :mrgreen: 

[MaxSt]

В Штатах "кон" означает мошенничество. Только идиот может назвать свою компанию "Нео-кон".

Уже обсудили этот вопрос.
Если наберете в гугле "neocons", то узнаете, что в Штатах это означает "neoconservatives".

MaxSt.

[tau797]

Свободный рынок - условие для процветания необходимое. Но не достаточное, конечно...

Уже неплохо.

Теперь сделаем еще один шаг. Достаточно ли остальных условий для того, чтобы в Россия при свободном рыночном капитализме стала богатой страной с приличным уровнем жизни народных масс?
Или остальные условия таковы, что это было возможно только при СССР?

[Герасим]

Или остальные условия таковы, что это было возможно только при СССР?

И при СССР - это было невозможно.

СССР развалился из-за своих собственных проблем. Именно - из-за вовремя непроведённой модернизации. После смерти Сталина. Советская машина ещё немного забралась вверх по инерции. В 60-х. Произведя свисток в виде атомных боеголовок, ракет и самолётов. А потом - неуклонная деградация. До краха 90-х...
Вроде говорят, советским Ден Сяо Пином - мог как раз Берия оказаться. Вполне прагматиком был. А Хрущёв - как раз наоборот. Поставил крест на возможной модернизации СССР.
А то так бы и доныне была коммунистическая держава с более или менее свободным рынком. Как нынешний Китай, типа...