канадские налоги

ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

канадские налоги

Post by ddddd »

Всем привет!

Подскажите плс по моей ситуации.
Я канадский PR с февраля 2004. Работал в Канаде, с октября живу и работаю в штатах. Получил из ccra письмо в котором написано, что я являюсь налоговым резидентом канады с 2002 года (фиг их знает почему) по октябрь 2004 и не являюсь оным соответственно с октября.
Вопрос - когда я должен файлить канадские налоги? форма T4 есть.
Ситуация осложняется тем, что находясь (и работая) в Канаде, я еще подрабатывал на нынешнего работодателя удаленным контрактором (1099). Не очень понимаю, как мне это все сделать, чтобы все было правильно и красиво. Пока отправил только штатовскую декларацию.

У кого-нибудь есть опыт в подобной ситуации?
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

grasmick.com. У них опыт есть

С того, что получалось по 1099, тоже придется платить канадские налоги. Кстати, а штатовские надо было платить? Ваще тут играет правило резиденси - платить надо в той стране, в которой резиденси.

Правда обе страны могут трактовать это так, что резиденси будет в обоих :mrgreen:
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Волчара wrote:grasmick.com. У них опыт есть

С того, что получалось по 1099, тоже придется платить канадские налоги. Кстати, а штатовские надо было платить? Ваще тут играет правило резиденси - платить надо в той стране, в которой резиденси.

Правда обе страны могут трактовать это так, что резиденси будет в обоих :mrgreen:


спасибо. схожу к ним. ессно канада захочет налоги с 1099, ведь типа на их территории я сидел. С другой стороны, они ведь и понятия не имеют что я на американцев подрабатывал... янки точно в ccra отчитываться не будут. :-)

us tax с 1099 я заплатить обязан, вне зависимости от того, где я находился...
правда канадцы учтут, что я штатам налоги заплатил и вычут эту сумму, но (!!!) в штатах я файлю одновременно w-2 и 1099 - как они будут отделять мух от котлет мне совершенно непонятно... короче, мрак.
User avatar
tatuk
Новичок
Posts: 27
Joined: 12 Oct 1999 09:01
Location: Toronto ON

Post by tatuk »

Волчара wrote:grasmick.com. У них опыт есть
Добряк, а ты не читал случайно их книжку? http://www.grasmick.com/handbook.htm
Не очень понятно, чего там на 900 страниц можно понаписать... :pain1:
Kindest personal regards,
kosta
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

Она у меня где то есть, но я ее не читал :mrgreen:
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
User avatar
tatuk
Новичок
Posts: 27
Joined: 12 Oct 1999 09:01
Location: Toronto ON

Post by tatuk »

Волчара wrote:Она у меня где то есть, но я ее не читал :mrgreen:
В смысле - покупал твердую копию? Или где-то скачал электронный вариант?
Не, Стас, я не намекаю, просто спрашиваю :lol:
Kindest personal regards,
kosta
User avatar
Ivan Boroda
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 20 Feb 2004 05:27
Location: RU -> US -> CA

Post by Ivan Boroda »

Волчара wrote:grasmick.com. У них опыт есть

С того, что получалось по 1099, тоже придется платить канадские налоги. Кстати, а штатовские надо было платить? Ваще тут играет правило резиденси - платить надо в той стране, в которой резиденси.

Правда обе страны могут трактовать это так, что резиденси будет в обоих :mrgreen:

Кто может посоветовать, платить ли налоги в Канаде в моей ситуации или нет? Получили Канадский PR в 2004м, залендились осенью 2004го. Доходов в Канаде не было никаких. И я и жена работаем в штатах. Здесь налоги за 2004й уже зафайлили. Вопрос: нужно ли что-то еще файлить в Канаде? Если да, то как?
«Знающий не говорит, говорящий не знает»
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

tatuk wrote:
Волчара wrote:Она у меня где то есть, но я ее не читал :mrgreen:
В смысле - покупал твердую копию? Или где-то скачал электронный вариант?
Не, Стас, я не намекаю, просто спрашиваю :lol:


покупал мягкую копию 8)
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Ivan Boroda wrote:Кто может посоветовать, платить ли налоги в Канаде в моей ситуации или нет? Получили Канадский PR в 2004м, залендились осенью 2004го. Доходов в Канаде не было никаких. И я и жена работаем в штатах. Здесь налоги за 2004й уже зафайлили. Вопрос: нужно ли что-то еще файлить в Канаде? Если да, то как?


должен. если вейвера нет - то просто обязан. Я собираюсь позвонить им и разузнать, как все это сделать. Ждите апдейтов.:-)
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

ddddd wrote:
Ivan Boroda wrote:Кто может посоветовать, платить ли налоги в Канаде в моей ситуации или нет? Получили Канадский PR в 2004м, залендились осенью 2004го. Доходов в Канаде не было никаких. И я и жена работаем в штатах. Здесь налоги за 2004й уже зафайлили. Вопрос: нужно ли что-то еще файлить в Канаде? Если да, то как?


должен. если вейвера нет - то просто обязан. Я собираюсь позвонить им и разузнать, как все это сделать. Ждите апдейтов.:-)


ваще то если адреса нет, то фактически не должен
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
калина
Новичок
Posts: 91
Joined: 08 Jan 2004 18:47

Post by калина »

Вопрос - когда я должен файлить канадские налоги? форма T4 есть.

Если Вас признали резидентом Канады по отябрь, Вы должны платить налоги с "worldwide income", т.е. с американского дохода тоже. Правда у Канады с Америкой есть tax treaty и используется reduced rate. А "файлить" Вы должны канадские налоги до 30 апреля.

являюсь налоговым резидентом канады с 2002 года (фиг их знает почему) по октябрь 2004

А что Вас связывало с Канадой в это время? 8O
User avatar
Ivan Boroda
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 20 Feb 2004 05:27
Location: RU -> US -> CA

Post by Ivan Boroda »

калина wrote:
Вопрос - когда я должен файлить канадские налоги? форма T4 есть.

Если Вас признали резидентом Канады по отябрь, Вы должны платить налоги с "worldwide income", т.е. с американского дохода тоже. Правда у Канады с Америкой есть tax treaty и используется reduced rate. А "файлить" Вы должны канадские налоги до 30 апреля.

являюсь налоговым резидентом канады с 2002 года (фиг их знает почему) по октябрь 2004

А что Вас связывало с Канадой в это время? 8O


А как узнать признали ли меня резидентом Канады по отябрь или нет? А что значит "по октябрь"?
«Знающий не говорит, говорящий не знает»
User avatar
Ivan Boroda
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 20 Feb 2004 05:27
Location: RU -> US -> CA

Post by Ivan Boroda »

Волчара wrote:
ddddd wrote:
Ivan Boroda wrote:Кто может посоветовать, платить ли налоги в Канаде в моей ситуации или нет? Получили Канадский PR в 2004м, залендились осенью 2004го. Доходов в Канаде не было никаких. И я и жена работаем в штатах. Здесь налоги за 2004й уже зафайлили. Вопрос: нужно ли что-то еще файлить в Канаде? Если да, то как?


должен. если вейвера нет - то просто обязан. Я собираюсь позвонить им и разузнать, как все это сделать. Ждите апдейтов.:-)


ваще то если адреса нет, то фактически не должен

т.е. если где нибудь под мостом живу :) или Вы имеете ввиду адрес в Канаде? А если они будут рассматривать адрес друга на который пришли PR карточки как мой адрес?

Тут вот старая тема есть по этому поводу, но похоже мнения там тоже разделились…
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t ... B%EE%E3%E8
«Знающий не говорит, говорящий не знает»
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Волчара wrote:ваще то если адреса нет, то фактически не должен


увы, должен. На сайте ccra в разделе - "если вы таки свалили от нас" нет упоминания о необходимости наличия канадского адреса.
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

калина wrote:
Вопрос - когда я должен файлить канадские налоги? форма T4 есть.

Если Вас признали резидентом Канады по отябрь, Вы должны платить налоги с "worldwide income", т.е. с американского дохода тоже. Правда у Канады с Америкой есть tax treaty и используется reduced rate. А "файлить" Вы должны канадские налоги до 30 апреля.


увы, это я уже понял.. где бы найти манитобского такс эдвайзера.
кстати, по поводу уменьшенного рейта - они просто учитывают таксы, которые вы платите штатам. т.е. нет двойного налогообложения.

являюсь налоговым резидентом канады с 2002 года (фиг их знает почему) по октябрь 2004

А что Вас связывало с Канадой в это время? 8O[/quote]

в том-то и дело, что ничего. единственное возможное объяснение я получал CTB на ребенка с февраля 2004 по октябрь 2004.
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Ivan Boroda wrote:
калина wrote:
Вопрос - когда я должен файлить канадские налоги? форма T4 есть.

Если Вас признали резидентом Канады по отябрь, Вы должны платить налоги с "worldwide income", т.е. с американского дохода тоже. Правда у Канады с Америкой есть tax treaty и используется reduced rate. А "файлить" Вы должны канадские налоги до 30 апреля.

являюсь налоговым резидентом канады с 2002 года (фиг их знает почему) по октябрь 2004

А что Вас связывало с Канадой в это время? 8O


А как узнать признали ли меня резидентом Канады по отябрь или нет? А что значит "по октябрь"?


это был ответ на мой вопрос. для признания (непризнания) налоговым резидентом Канады надо заполнить пару форм, отправить их в ccra и ждать ответа пару месяцев.
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

позвонил, поговорил... Короче надо слать такс ретурн (федеральный и провинциальный) по адресу International Tax Office до 30 апреля.
Dedyshka_Au
Новичок
Posts: 26
Joined: 27 Jun 2004 19:44
Location: RU -> US -> CA

Post by Dedyshka_Au »

ddddd wrote:позвонил, поговорил... Короче надо слать такс ретурн (федеральный и провинциальный) по адресу International Tax Office до 30 апреля.


Что если в Канаде никогда не жили, но получили landed immigrant status, права и открыли банковские счета. По определению получается что мы создали “secondary residential ties” (пункты C, D, F).

Но какая комбинация secondary residential ties будет достаточной чтобы считалаcь обязательной для уплаты налогов?

Если в Канаде никаких других связей нет кроме упомянутых, то можно ли аргументировать что эти ties are not significant и налоги платить не нужно так как статус определен как non-resident?

Canadian Revenue Agency:
http://www.cra-arc.gc.ca/E/pub/tp/it221 ... lid-e.html

General
1. Under the Canadian income tax system, a person's liability for income tax is based on his or her status as a resident or a non-resident of Canada. A person who is resident in Canada during a taxation year is subject to Canadian income tax on his or her worldwide income from all sources. Generally, a non-resident person is only subject to Canadian income tax on income from sources inside Canada. A person may be resident in Canada for only part of a year, in which case the person will only be subject to Canadian tax on his or her worldwide income during the part of the year in which he or she is resident; during the other part of the year, the person will be taxed as a non-resident.

2. The term "resident" is not defined in the Income Tax Act (the "Act"), however, the Courts have held "residence" to be "a matter of the degree to which a person in mind and fact settles into or maintains or centralizes his ordinary mode of living with its accessories in social relations, interests and conveniences at or in the place in question." In determining the residence status of an individual for purposes of the Act, it is also necessary to consider subsection 250(3) of the Act, which provides that, in the Act, a reference to a person "resident" in Canada includes a person who is "ordinarily resident" in Canada. The Courts have held that an individual is "ordinarily resident" in Canada for tax purposes if Canada is the place where the individual, in the settled routine of his or her life, regularly, normally or customarily lives. In making a determination of residence status, all of the relevant facts in each case must be considered, including residential ties with Canada and length of time, object, intention and continuity with respect to stays in Canada and abroad.

3. An individual who is ordinarily resident in Canada as described in 2 is considered to be factually resident in Canada. Where an individual is determined not to be factually resident in Canada, he or she may still be deemed to be resident in Canada for tax purposes by virtue of subsection 250(1) of the Act (see s 19-23). In certain situations, an individual who would otherwise be factually or deemed resident in Canada may be deemed not to be resident in Canada, pursuant to subsection 250(5) of the Act (see 24).

Factual Residence -- Leaving Canada

Residential Ties In Canada
4. The most important factor to be considered in determining whether or not an individual leaving Canada remains resident in Canada for tax purposes is whether or not the individual maintains residential ties with Canada while he or she is abroad. While the residence status of an individual can only be determined on a case by case basis after taking into consideration all of the relevant facts, generally, unless an individual severs all significant residential ties with Canada upon leaving Canada, the individual will continue to be a factual resident of Canada and subject to Canadian tax on his or her worldwide income.

5. The residential ties of an individual that will almost always be significant residential ties for the purpose of determining residence status are the individual's

(a) dwelling place (or places),

(b) spouse or common-law partner, and

(c) dependants.

6. Where an individual who leaves Canada keeps a dwelling place in Canada (whether owned or leased), available for his or her occupation, that dwelling place will be considered to be a significant residential tie with Canada during the individual's stay abroad. However, if an individual leases a dwelling place located in Canada to a third party on arm's length terms and conditions, the CCRA will take into account all of the circumstances of the situation (including the relationship between the individual and the third party, the real estate market at the time of the individual's departure from Canada, and the purpose of the stay abroad), and may not consider the dwelling place to be a significant residential tie with Canada except when taken together with other residential ties (see 17 for an example of this situation and see 9 for a discussion of the significance of secondary residential ties).

7. If an individual who is married or cohabiting with a common-law partner leaves Canada, but his or her spouse or common-law partner remains in Canada, then that spouse or common-law partner will usually be a significant residential tie with Canada during the individual's absence from Canada. Similarly, if an individual with dependants leaves Canada, but his or her dependants remain behind, then those dependants will usually be considered to be a significant residential tie with Canada while the individual is abroad. Where an individual was living separate and apart from his or her spouse or common-law partner prior to leaving Canada, by reason of a breakdown of their marriage or common-law partnership, that spouse or common-law partner will not be considered to be a significant tie with Canada.

8. Generally, secondary residential ties must be looked at collectively in order to evaluate the significance of any one such tie, therefore, it would be unusual for a single secondary residential tie with Canada to be sufficient in and by itself to lead to a determination that an individual is factually resident in Canada while abroad. Secondary residential ties that will be taken into account in determining the residence status of an individual while outside Canada are

(a) personal property in Canada (such as furniture, clothing, automobiles and recreational vehicles),

(b) social ties with Canada (such as memberships in Canadian recreational and religious organizations),

(c) economic ties with Canada (such as employment with a Canadian employer and active involvement in a Canadian business, and Canadian bank accounts, retirement savings plans, credit cards, and securities accounts),

(d) landed immigrant status or appropriate work permits in Canada,

(e) hospitalization and medical insurance coverage from a province or territory of Canada,

(f) a driver's license from a province or territory of Canada,

(g) a vehicle registered in a province or territory of Canada,

(h) a seasonal dwelling place in Canada or a leased dwelling place referred to in 6,

(i) a Canadian passport, and

(j) memberships in Canadian unions or professional organizations.
Last edited by Dedyshka_Au on 05 Mar 2005 04:42, edited 1 time in total.
Dedyshka_Au
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Dedyshka_Au wrote:Что если в Канаде никогда не жили, но получили landed immigrant status, права и открыли банковские счета, по определению получается что мы создали “residential ties”. Но если в Канаде никаких других связей нет кроме упомянутых, то можно ли аргументировать что эти ties are not significant и налоги платить не нужно так как статус определен как non-resident? И нужно ли платить налоги?


факт наличия налогового резиденства определяет ccra по факту получения формы (не помню номер). Они внимательно изучают все связи и решают, насколько они tight. В худшем случае придется платить налоги.
Пока ответ из ccra не получен - по умолчанию PR считается налоговым резидентом.
Dedyshka_Au
Новичок
Posts: 26
Joined: 27 Jun 2004 19:44
Location: RU -> US -> CA

Post by Dedyshka_Au »

ddddd wrote:
Dedyshka_Au wrote:Что если в Канаде никогда не жили, но получили landed immigrant status, права и открыли банковские счета, по определению получается что мы создали “residential ties”. Но если в Канаде никаких других связей нет кроме упомянутых, то можно ли аргументировать что эти ties are not significant и налоги платить не нужно так как статус определен как non-resident? И нужно ли платить налоги?


факт наличия налогового резиденства определяет ccra по факту получения формы (не помню номер). Они внимательно изучают все связи и решают, насколько они tight. В худшем случае придется платить налоги.
Пока ответ из ccra не получен - по умолчанию PR считается налоговым резидентом.


Получается небольшое противоречие так как PR попадает в категорию secondary ties и “it would be unusual for a single secondary residential tie with Canada to be sufficient in and by itself to lead to a determination that an individual is factually resident in Canada while abroad.”
Dedyshka_Au
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Dedyshka_Au wrote:Получается небольшое противоречие так как PR попадает в категорию secondary ties и “it would be unusual for a single secondary residential tie with Canada to be sufficient in and by itself to lead to a determination that an individual is factually resident in Canada while abroad.”


противоречия нет. дело в том, что факт резиденства определяет ccra. И определяет именно на основании того закона, который ты процитировал.
Но до того момента, как они выдадут индульегенцию, такс ретурн ты файлить обязан. ну можешь попробовать не файлить, но тогда по возврату в канаду, придется показывать все доходы за время отсутствия. Накрутят ли пени - я не знаю, но здесь же на форуме (некоторое время назад) кто-то говорил, что его знакомым пришлось таки платить налоги по полной.
User avatar
Ivan Boroda
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 20 Feb 2004 05:27
Location: RU -> US -> CA

Post by Ivan Boroda »

ddddd wrote:Накрутят ли пени - я не знаю, но здесь же на форуме (некоторое время назад) кто-то говорил, что его знакомым пришлось таки платить налоги по полной.
В смысле по приезду в Канаду? В принципе их сейчас можно было бы заплатить, но вдруг тут грин карта пройдет - тогда получиться что зря. А чем чревато не уплата вовремя? Что будет если мы не заплатим сейчас, а по приезду в Канаду скажем через год?
«Знающий не говорит, говорящий не знает»
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Ivan Boroda wrote:В смысле по приезду в Канаду? В принципе их сейчас можно было бы заплатить, но вдруг тут грин карта пройдет - тогда получиться что зря. А чем чревато не уплата вовремя? Что будет если мы не заплатим сейчас, а по приезду в Канаду скажем через год?


увы не знаю. попробуй им позвонить. мне сегодня было четко заявлено - deadline -30 апреля. может быть можно extension зафайлить? просто в моей ситуации, я
а) скорее всего в канаду вернусь
б) канадских налогов много не заплачу (может даже обратно получу) поэтому файлить extension не собираюсь.
Sintetik
Posts: 15
Joined: 30 Jan 2005 14:09
Location: Moscow,Russia

Post by Sintetik »

а если заявить, что вообще доходов не было, родители кормили, сбережения проедал, не важно?, не будут же они налоговую другого гос-ва запрашивать
Every day for us something new...
ddddd
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 19 Jul 2004 19:10
Location: Mск > ON > MB > CA

Post by ddddd »

Sintetik wrote:а если заявить, что вообще доходов не было, родители кормили, сбережения проедал, не важно?, не будут же они налоговую другого гос-ва запрашивать


независимо от наличия/отсутствия дохода такс ретурн файлить надо. Кстати, для тех чей доход угрожающе мал существует даже процедура частичной компенсации платы за рент.

Return to “Канадский Клуб”