Две раны в голову - суицид?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Две раны в голову - суицид?

Post by IvanGrozniy »

Такое возможно, что у трупа 2 ранения в голову (одно в висок, другое в рот) и это было самоубийство?
Вот на ленте статья про Кравченко http://vip.lenta.ru/news/2005/03/04/kravchenko/
Я бы на нее внимание не обратил, если бы встретил статью о двух ранах в голове в американской газете.
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by GreatPoo »

IvanGrozniy wrote:Такое возможно, что у трупа 2 ранения в голову (одно в висок, другое в рот) и это было самоубийство?


ИМХО вполне возможно. Почему нет? Одна из ран, как пишут, не прошла через мозг, следовательно, Кравченко физически вполне мог сделать второй выстрел.

Меня лично другое удивляет. Кравченко не кисейная барышня, наглотавшаяся таблеток от несчастной любви. Это человек, знающий оружие, и наверняка видевший ни одну смерть и знакомый с методиками самоубийства. При этом сам стреляется неудачно. :pain1:
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

У В.Пикуля в "Моонзунде" описывается похожая ситуация.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

А жена говорит, что слышала выстрел. Про выстрелы она не говорит.
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

IvanGrozniy wrote:А жена говорит, что слышала выстрел. Про выстрелы она не говорит.


Это пишут, что "жена говорит"...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by uncle_Pasha »

GreatPoo wrote:Кравченко физически вполне мог сделать второй выстрел.

Правильно!
Застрелился - не забудь сделать "контрольный". А то мало ли...

Удачи!
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15325
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

По-ковбойски, из двух пистолетов.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by Sergunka »

uncle_Pasha wrote:
GreatPoo wrote:Кравченко физически вполне мог сделать второй выстрел.

Правильно!
Застрелился - не забудь сделать "контрольный". А то мало ли...


И если не револьвер, то не забудь собрать гильзы :wink:
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by GreatPoo »

uncle_Pasha wrote:
GreatPoo wrote:Кравченко физически вполне мог сделать второй выстрел.

Правильно!
Застрелился - не забудь сделать "контрольный". А то мало ли...


Ну хорошо, если без ерничания, как вы обосновываете свою позицию, что второй выстрел он сделать бы не смог?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by uncle_Pasha »

GreatPoo wrote:Ну хорошо, если без ерничания, как вы обосновываете свою позицию, что второй выстрел он сделать бы не смог?

"входное отверстие на подбородке и выходящее в верхней челюсти".
Вы представляете что это такое?

Удачи!
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by GreatPoo »

uncle_Pasha wrote:
GreatPoo wrote:Ну хорошо, если без ерничания, как вы обосновываете свою позицию, что второй выстрел он сделать бы не смог?

"входное отверстие на подбородке и выходящее в верхней челюсти".
Вы представляете что это такое?

Думаю что судить о том, что это такое может по настоящему только тот, кто испытал подобное ранение на себе... (свят-свят..) Мне, как неспециалисту, сложно сказать, насколько шок от подобного ранения мог стать препятствием для повторного выстрела. Почему-то кажется, что вряд ли мог. В медицинской литературе полно случаев гораздо более казуистических. Мне приходилось читать описание случая, когда американский полицейский, получив ранение в сердце (!!!), смог самостоятельно убрать оружие в кабуру, перейти через дорогу, сесть в машину, и только после этого скончался. Как вы думаете, сумел ли бы он выстрелить себе в голову случись такая необходимость? А об отстреливающихся до последнего патрона безнадежно раненых вам приходилось читать? Отстреливаться сложнее, чем просто выстрелить себе в голову. Или все сказки пишут? Не буду судить, мне в таких ситуациях бывать не приходилось...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by uncle_Pasha »

GreatPoo wrote:Отстреливаться сложнее, чем просто выстрелить себе в голову.

Отстреливаться - в запале многое можно не заметить.
Стреляться же и один раз не просто.
А дважды в голову - это только с помошником.

Удачи!
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by GreatPoo »

uncle_Pasha wrote:
GreatPoo wrote:Отстреливаться сложнее, чем просто выстрелить себе в голову.

Отстреливаться - в запале многое можно не заметить. Стреляться же и один раз не просто.

Мы же о физиологических возможностях, а не о "заметить - не заметить". В случае травмы организм реагирует адекватно. Если "не заметил", значит организм позволил не заметить.

А дважды в голову - это только с помошником.

Пока что официальное следствие с вами не согласно...
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Вот тут мне знающие люди расказали что один из его замов 9 месяцев назад случайно погиб на охоте, а другой полгода назад разбился в автокатастрофе.
Прям голивудский боевик какой-то. :pain1:
Aquila non captat muscas
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Gennadiy wrote:Прям голивудский боевик какой-то. :pain1:

Вопрос только кому это выгодно, чтоб человек стрелялся, оставив записку с обвинением Кучмы?
IMHO - нынешним, а не бывшим.

Удачи!
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Re: Две раны в голову - суицид?

Post by Sullen »

GreatPoo wrote:Думаю что судить о том, что это такое может по настоящему только тот, кто испытал подобное ранение на себе... (свят-свят..) .

Болевой шок может иметь диаметрально противоположное действие, как потерю сознания, так и полное не восприятие боли. Но не думаю, что при попытки самоубийства, если пуля разнесла челюсть, человек способен произвести еще один выстрел. Могу только сказать, что при ранении в живот, чувствуется только тупой удар, боли нет, человек абсолютно адекватен и спокойно может произвести выстрел в голову…, но не себе. :wink:
Politicians prefer unarmed peasants.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

uncle_Pasha wrote:Вопрос только кому это выгодно, чтоб человек стрелялся, оставив записку с обвинением Кучмы?
IMHO - нынешним, а не бывшим.

Быстро вы приговоры выносите. В этом деле не одна и не две стороны.
Варианты в случае если не самоубийство:
1. Кучмовцы. Понятно что записка никакой доказательной силы не имеет. А вот труп свидетеля (подозреваемого) имеет. Записку для туману могли поместить.
2. СБУ - повесить всех собак на МВД.
3. Позднекучмовское МВД. Убрать предшественника что бы остаться не при чем. Заметьте что министр то бывший. То есть никаких рычагов кроме громких разоблачений у него не осталось.
4. Могли кто-то из примкнувших в последний момент к Ющенковцам испугавшись что начали бурно копать и боясь что всплывет их причастность. Например прокуратура.

Вот зачем бы это было самому Ющенко - совсем непонятно.
Aquila non captat muscas
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Gennadiy wrote:1.
2.
..

5. Кому была выгодна смерть Гонгадзе? Если бы Кучма слетел, как почти и получилось. Кто это сделал и для кого?

Понятно, что вариантов масса. Но и этого я бы не стал сбрасывать со счетов.

Удачи!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

uncle_Pasha wrote:
Gennadiy wrote:1.
2.
..

5. Кому была выгодна смерть Гонгадзе? Если бы Кучма слетел, как почти и получилось. Кто это сделал и для кого?

Понятно, что вариантов масса. Но и этого я бы не стал сбрасывать со счетов.

Удачи!


Хм... Если так рассуждать, то тогда все те журналисты (и политические деятели) которые пропали при Батьке в Белоруссии, все это было подстроено, что бы сместить Батьку с трона.
genich
Удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 26
Joined: 24 May 2004 10:38
Location: Юг Украины

Post by genich »

Болевой шок может иметь диаметрально противоположное действие, как потерю сознания, так и полное не восприятие боли.

А не случалось ли кому случайно молотком да по пальцам .Тут же подхватить его и еще раз долбануть.Незабываемые впечатления.
Дата,подпись...
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

genich wrote:А не случалось ли кому случайно молотком да по пальцам .Тут же подхватить его и еще раз долбануть.Незабываемые впечатления.


Этр совсем не то. Когда человек решил покончить с собой, и выстрелил, изуродовав при этом себе пол-лица, значит желание есть. И отаваться в таком виде, как школьнице, которая неудачно себе перерезала вены, ему не хотелось.

Кстати, до этого я читал что за Кравченко ведется наблюдение, т.е. кто-то должен был быть возле его дома. Писали об этом что-то?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Я не представляю как можно после выстрела в собственный подбородок (что это за метод такой самоубийства кстати? почему не в рот, в висок, сердце наконец - это же гораздо более надежный способ свести счеты с жизнью?) быть способным снова взять пистолет и снова выстрелить в себя.. Темная история, имхо..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

testuser wrote:Этр совсем не то. Когда человек решил покончить с собой, и выстрелил, изуродовав при этом себе пол-лица, значит желание есть. И отаваться в таком виде, как школьнице, которая неудачно себе перерезала вены, ему не хотелось.

Выстрелил, сбегал к зеркалу...

Удар в челюсть, который дробит зубы, обычно лишает сознания кого угодно.
Тут же пуля выпущенная в упор, снизу вверх. Скорее всего, потеря зрения, осколки костей в мозги и прочие радости...
IMHO, без помошника не обошлось.

Удачи!
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

DmTs wrote:Темная история, имхо..

Откровение, однако :mrgreen: Что история темная - это и к бабке не ходи...
Ядерная война может испортить вам весь день.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Ctrl-C wrote:Что история темная - это и к бабке не ходи...

Из всей истории меня больше всего смущает уверенность нынешних "официальных источников" в самоубийстве двумя выстрелами в голову.

Удачи!

Return to “Политика”