Российские олигархи мотнулись по быстрому на прием....

[Domicianus]

Не понял - производства в восточных землях закрыли по требованию ЕС? Или всё-таки потому что так германское правительство захотело?

Сначала давайте найдём в Германии хотя бы одно предприятие не соответствующее нормам ЕС (ежели таковые (нормы) имеются)

Не найдём. Нормы-то герр немец устанавливает

[ESN]

Ясен пень.
Обанкротили и скупили по дешёвке. Новые хозяевы - новые лейблы А комбинаты продолжают работать.

Ага.. Тарабанты и Вартбурги продолжают выпускаться под лэйблом Фольксвагена

[DmTs]

Вопрос был: Если Германия ее (АЭС) не признает несооответствующей нормам как вы думаете - ее закроют?
Ответ - "Да закроют", если она не будет соответствовать нормам безопасности EC

А нормы безопасности кто писал?

[DmTs]

Ага.. Тарабанты и Вартбурги продолжают выпускаться под лэйблом Фольксвагена

Про Трабанты слышал, а Вартбурги это что? Фотку можно?

[ESN]

...они что, сейчас расстелятся для ублажения румын с эстонцами? ...

Нет конечно. Они вынуждены требовать установления единых правил игры по всему полю. Иначе производство полностью убежит в польские/чешские/прибалтийские оффшоры.

[Domicianus]

...они что, сейчас расстелятся для ублажения румын с эстонцами? ...

Нет конечно. Они вынуждены требовать установления единых правил игры по всему полю. Иначе производство полностью убежит в польские/чешские/прибалтийские оффшоры.

Маленькая поправочка - не единых правил игры, а своих правил игры. А прозводство - да, таки убежит.

Как известно, у нас запланировано построить 4
завода по сжиганию химических отходов и 7 полигонов для их
захоронения.

Да только вряд ли бундесбюргеры будут протестовать против такого убегания

[ESN]

Ага.. Тарабанты и Вартбурги продолжают выпускаться под лэйблом Фольксвагена

Про Трабанты слышал, а Вартбурги это что? Фотку можно?

[Toshka]

1) уровень безработицы

http://www.sociumas.lt/Rus/Nr1/moterys.asp
http://www.ambasada.lt/Default.asp?DL=R ... icleID=879

3) соотношение средняя зарплата/цена 1 кг хлеба

http://www.realty.lv/rus/news/?category ... 2005093024
Про зарплаты все сказано здесь - предельно ясно.
http://www.ucpb.org/rus/library/econpolitics/04.shtml
А здесь вот уровeнь средней з/п и прожиточного минимума. Сравните Россию и Литву.

4) количество самоубийств на 1000 населения.

Ок, по самоубийствам вроде Россия и Литва примерно равны.
http://www.narcom.ru/ideas/socio/28.html

5) количество выезжающих из страны за границу на ПМЖ на 1000 населения

http://www.ambasada.lt/Default.asp?DL=R&TopicID=121
Про миграцию. Легко пересчитать, что на 1000 чел. будет 2.08

А теперь, пожалуйста теже данные по России.

[ESN]

..А прозводство - да, таки убежит.

Увы.

...По данным германского союза автопроизводителей VDA, инвестиции только этой отрасли в страны Восточной Европы уже достигли 10 миллиардов долларов. На автоконцерны Германии в странах бывшего соцлагеря уже работают около двухсот заводов. В Словакии "Фольксваген" является одним их основных работодателей. Чехия, главным образом за счет предприятий "Шкоды", относящихся к группе "Фольксваген", вышла на третье место среди всех стран мира по уровню интеграции своей автомобильной промышленности с Германией...
..Следом за машиностроительными фирмами на восток потянулись высокотехнологичные компании. "Сименс" создает рабочие места IT-специалистов в Польше. DHL, дочернее предприятие "Дойче пост", размещает вычислительный центр в Праге. "Инфенион" отправляет свое финансово-бухгалтерское подразделение в Венгрию.
...Например, в Словакии концерну "Фольксваген" пообещали десятилетнее освобождение от налогов. Похожие условия ждут "Ауди" в Венгрии. .. а иностранные инвесторы, кажется, наши для себя налоговый рай. И не где-нибудь, а в границах Евросоюза...
...По мнению экспертов, в грядущие месяцы безработица в Германии продолжит расти. И вряд ли что-то изменится, пока предпринимателям не станет у себя на родине работать так же выгодно, как за рубежом...
_DW_

[DmTs]

Вчера что ли сказали что в Германии 5 млн. безработных - послевоенный уровень.. У нас вон тоже сплошные сокращения

[Domicianus]

"Ну поехали" (с)

http://www.sociumas.lt/Rus/Nr1/moterys.asp

Не катит. На дворе 2005, а не 1996.

http://www.ambasada.lt/Default.asp?DL=R ... icleID=879

Сойдёт. Итак, безработица в Латвии - 11.5% трудоспособного населения. Безработица в России - 8.6% трудоспособного населения, из них почти 20% - жители Чечни ( http://www.gks.ru/bgd/free/b05_00/IswPr ... 10170r.htm )

http://www.realty.lv/rus/news/?category ... 2005093024
Про зарплаты все сказано здесь - предельно ясно.

Что ясно-то? Цены-то конкретные где? Соотношение зарплата/цены где?

http://www.ucpb.org/rus/library/econpolitics/04.shtml
А здесь вот уровeнь средней з/п и прожиточного минимума. Сравните Россию и Литву.

Ещё раз - на дворе 2005 год, а не 1998. Не катит.

Ок, по самоубийствам вроде Россия и Литва примерно равны.
http://www.narcom.ru/ideas/socio/28.html

Что "ОК"? Информация 1994 - 1996 года по ссылке. Цена её - ноль.

[http://www.ambasada.lt/Default.asp?DL=R&TopicID=121
Про миграцию. Легко пересчитать, что на 1000 чел. будет 2.08

Считать надо миграционный прирост (разницу между количеством эмигрантов и имигрантов). В Литве миграционная убыль 7,35 на 10000 населения. В России - миграционный прирост 2,7 на 10000 населения ( http://www.gks.ru/bgd/free/b05_00/IswPr ... 10180r.htm)

А теперь, пожалуйста теже данные по России.

Какие "те же"? Я пока кроме данных по миграции и безработице от Вас ничего не получил - по ним ответ дал.

[Toshka]

Доминиканус, вы забываете, что миграционные политики отличаются сильно. Нельзя сравнивать так. Литва следует миграционной политике ЕС и не впускает мигрантов так просто. В Россию же едут с юга все кто угодно. Так это что, показатель, что жизнь в России райская? Просто по сравнению с тем южными странами, в России (Москве) получше будет. Если бы они все могли, то поехали бы в Литву, только туда их не зовут. Так что этот момент можно вообще не учитывать.
Свежих данных по другим вопросам я просто не нашел. Может найду позже, а то, я знаете ли, на работе. Пашу на дядю из ЕС, а он меня тут угнетает постоянно - не дает Привет читать.

[jabba]

Т.е. воровство и кумовство подразумевается априори. Как атрибут любой власти. Или есть факты ?

.., делись с выше стоящим по иерархии и усе будет пучком...

Ок. Т.е. вместо фразы:

цель свиты Ю - очередной перепил...

можно просто сказать: "цель любой новой свиты - очередной перепил..." чья это свита - Ющенко, Путина или кого бы то ни было ещё - не важно. Все воры.

Не имеет никакого значения, называется темная сторона или проклятие классических систем иерархии...

[JustMax]

"Ну поехали" (с)

http://www.sociumas.lt/Rus/Nr1/moterys.asp

Не катит. На дворе 2005, а не 1996.

http://www.ambasada.lt/Default.asp?DL=R ... icleID=879

Если пойдет на литовском то вот : полная статистика до 01.01.2004

http://www.tourism.lt/lt/stat/Gidai.ppt

Для экономистов

http://www.lb.lt/eng/statistic/index.html

IMHO, все выглядит очень даже неплохо.

[ESN]

Не имеет никакого значения, называется темная сторона или проклятие классических систем иерархии...

Зачем тогда вообще обсуждать флуктуальную диспозитивность системы, не выпадающую из тренда

[jabba]

Не имеет никакого значения, называется темная сторона или проклятие классических систем иерархии...

Зачем тогда вообще обсуждать флуктуальную диспозитивность системы, не выпадающую из тренда

Относится к стране...
Повторюсь, человек - животное социальное, а ф-ние данной системы власти в данной географической позиции ведет к архаизации социальных отношений...

[Domicianus]

Доминиканус, вы забываете, что миграционные политики отличаются сильно. Нельзя сравнивать так. Литва следует миграционной политике ЕС и не впускает мигрантов так просто.

ОК. Считаем только мигрирующих из страны в другие страны.

Россия (без учёта выехавших в страны СНГ) - 3 на 10 000 населения
Литва - 20.8 на 10 000 населения
Латвия(без учёта временно выехавших на заработки в страны ЕС) - 5.23 на 10 000 населения.

Так можно сравнивать?

[DmTs]

Россия 3 на 10 000 населения
Литва - 20.8 на 10 000 населения
Латвия- 5.23 на 10 000 населения.

А почему это плохо, когда люди уезжают на заработки.. Из Турции интересно сколько уезжали в 70е?
И потом - может у нас тоже бы уехали 10 на 100 000, но денег у народа в глубинке нет не то что на заграницу, а до Москвы то доехать

[Ctrl-C]

А почему это плохо, когда люди уезжают на заработки.. Из Турции интересно сколько уезжали в 70е?
И потом - может у нас тоже бы уехали 10 на 100 000, но денег у народа в глубинке нет не то что на заграницу, а до Москвы то доехать

Хороший вопрос, кстати. И поставлен хорошо. "Уезжают на заработки". Ничего плохого. Правда, обычно наши российские товарищи употребляют термин "гастарбайтер" и вопросом "почему это плохо" даже не задаются - это плохо априори

Еще один вопрос: как так получается, что у украинцев с молдаванами, да даже у таджиков с узбеками есть деньги добраться до Москвы на заработки, а в российской глубинке - нет? Легенда, помнится, такова, что живет российская глубинка лучше западенских голодранцев

[Ctrl-C]

По поводу Прибалтики и ЕС. Один важный момент: если прибалты вдруг осознают, что членство в ЕС им невыгодно, они могут выйти оттуда хоть на следующий день. Никто танки в Вильнюс вводить не будет.

[Seryi]

А почему это плохо, когда люди уезжают на заработки.. Из Турции интересно сколько уезжали в 70е?
И потом - может у нас тоже бы уехали 10 на 100 000, но денег у народа в глубинке нет не то что на заграницу, а до Москвы то доехать

Не в деньгах проблема. В молдавской глубинке тоже с деньгами напряг, однако народ находит 2-3 тысячи евро чтобы купить шенгенвизу и выехать в Италию. Кто хочет тот едет, кто не хочет тот не едет.

[siharry]

Неужели вы не понимаете, что такой ситуацуии в ЕС не может быть. ЕС на других принципах построена. И таки да, Германия будет прислушиваться к Латвии, и к Литве и Польше. Здесь нет нашего СНГ-овского кидалова в классическом виде.

Правильно, СНГ-овского кидалова друг друга не будет. Закон ЕС ОБЯЗАТЕЛЕН к исполнению, если даже твоя жутко независимая и жутко свободная страна категорически против этого.

Из конституции ЕС:
для того чтобы закон был принят, за него должны проголосовать 55 процентов стран, где проживают не менее 65 процентов населения ЕС. Отдельные государства, согласно конституции, не будут иметь права вето.

То есть, если завтра Франции и Германии захочется уменьшить проблемы с нелегальными эмигрантами на своей территории и они решат построить фильтрационный лагерь (подальше от своих границ) для нелегалов, выловленных на своей территории...
То есть на территории какой-нибудь Естонии, причем лагерь этак на 500 тысяч арабов с курдами...
И НИЧЕГО эстонцы не смогут поделать, хотя для их страны с населением в миллион человек будет означать полную и безоговорочную национальную катастрофу.

"ситуация поменялась", а яблони давно уже нету.

Вот этого не может быть в принципе по одной простой причине: ЕС перестанет существовать, если к его членам будут так относиться.

Это УЖЕ есть давно и продолжается. Только не в отношениях стран старой Европы между собой, а в отношениях к новичкам.

Думаете, почему Турцию в ЕС не особо берут? Да потому, что если уже возьмут, то прийдется с ее мнением тоже считаться и ничего не поделаешь. Вот поэтому и не спешат брать. Если бы можно было так просто кидать любого члена ЕС, то взяли бы и Турцию и Украину сразу. Все равно потом кинуть можно.

Конституция ЕС не предполагает включения ни Турции, ни Украины. Именно из-за их размеров. Прочитайте еще раз концепцию "двойного большинства" при принятии решений. Оно подразумевает прохождение законов, которые выгодны франко-германскому альясу.

[Ctrl-C]

Из конституции ЕС:
для того чтобы закон был принят, за него должны проголосовать 55 процентов стран, где проживают не менее 65 процентов населения ЕС. Отдельные государства, согласно конституции, не будут иметь права вето.

То есть, если завтра Франции и Германии захочется уменьшить проблемы с нелегальными эмигрантами на своей территории и они решат построить фильтрационный лагерь (подальше от своих границ) для нелегалов, выловленных на своей территории...
То есть на территории какой-нибудь Естонии, причем лагерь этак на 500 тысяч арабов с курдами...
И НИЧЕГО эстонцы не смогут поделать, хотя для их страны с населением в миллион человек будет означать полную и безоговорочную национальную катастрофу.

Все это здорово, но вы путаете законодательную и исполнительную власти. Европарламент не может принять решения где-то что-то строить. Это не его функция.

[siharry]

Один важный момент: если прибалты вдруг осознают, что членство в ЕС им невыгодно, они могут выйти оттуда хоть на следующий день. Никто танки в Вильнюс вводить не будет.

Один важный момент - они должны будут следовать соответствуюшим процедурам выхода из ЕС.
Соответствующие процедуры были также и для выхода из СССР.
Если Вы будете утверждать, что провести эти процедуры было невозможно (из-за нахождения у власти в Литве литовских коммунистов), ну дык те же грабли будут и в ЕС...
А великолепный пример смещения неугодного Литовского президента (путем быстренького переписывания Литовской конституции задним числом) мы уже наблюдали.

Кроме того, если какие либо борцы независимости попробуют повторить "подвиги" времен заката СССР с захватом телецентра, то танков конечно не введут (танки - каменный век), а вот европейский спецназ этим борцам головы пооткручивает на полную катушку.

[siharry]

Все это здорово, но вы путаете законодательную и исполнительную власти. Европарламент не может принять решения где-то что-то строить. Это не его функция.

Вы как ребенок, ей Богу.
Было бы желание. Принимается закон "O порядке финансирования фильтрационных лагерей в странах, начинающихся на букву "Э""...

И вперед...