Еще раз об Украине

[lxf]

Кстати, давно хотел вас спросить: как продвигается перенос столицы в Харьков?

Помогите сначала полякам Западную Украину присоединить...

[SK1901]

Кстати, давно хотел вас спросить: как продвигается перенос столицы в Харьков?

Помогите сначала полякам Западную Украину присоединить...

Нет. Сначала надо Кирдык в Америке провести. Всё в порядке очереди поступления пророчеств.

[CBI]

А кроме того они на самом деле культурно поляки и есть - только сами себе признаться не могут

Поляки - не поляки, а вот советского человека из них сделать в полной мере действительно не получилось.

Кстати, давно хотел вас спросить: как продвигается перенос столицы в Харьков?

Ну если Киев пойдет вместе со Львовом, то столица перенесется автоматически - одна в Варшаву, другая - в Харьков. А если нет, то можно и в Киеве оставить. Я не настаиваю, чтобы обязательно в Харьков, если пройдет тот сценарий в геополитической игре, о котором пишут польские современные историки.

Кстати, многие галичане больше похожи не на советских людей, а на большевиков. Или на национал-социалистов.

[Ctrl-C]

Ну если Киев пойдет вместе со Львовом, то столица перенесется автоматически - одна в Варшаву, другая - в Харьков.

Где-то я такое уже читал... но там фигурировали Нью-Васюки...

[Консультант]

А статья дейтсвительно любопытная. Прибавляет уважения к полякам. Не все там оказывается готовы забыть свои интересы и лизать задницу Белому дому.

Inosmi.вру сначала давала ссылку на польскую газету, теперь поправили, это статья на каком-то польском иммигрантской сайте, написанная поляком из Австралии.

[siharry]

Может пора что то сделать что бы соседи тянулись к Росси а не шарахались как от здоровой детины встреченой ночью?

Медом намазаться?
Россия может предложить (и всегда предлагала) Украине только одно - совместно выбираться из того болота, в которое себя (кстати, совместно) загнали.

Может пора признать что то что произошло в Украине произошло потому что привлекательность курса на Россию неуклонно падает последние 10 лет, и в этом году большая половина жителей Украниы это осознала

Если бы в России 10 лет занимались такой же популяризацией образа Украины, какая проводилась эти 10 лет на Украине в отношении России...
Tо большинство россиян сейчас бы требовало от Путина установить на границе Украины колючую проволоку с автоматическими огнеметами на вышках.

Может пора России покончить и имиджем униженного и оскорбленного и искать более привлекательный имидж нормального делового соседа с которым можно иметь дело, который надежен, который не лезет в семейные свары соседей.

Если завтра Россия начнет себя вести в отношении Украины абсолютно точно также, как уже давно ведет себя в отношении Украины ваш идол - Европа, с введением европейских квот, пошлин, визового режима и уничтожающей конкурентной борьбой...
То послезавтра Вы будете говорить, что Россия осуществила экономический и социальный геноцид в отношении Украины. И добавите это к списку российский "преступлений" против незалежной. Чтобы детям про страшных москалей рассказывать.

[O.K.]

Если бы в России 10 лет занимались такой же популяризацией образа Украины, какая проводилась эти 10 лет на Украине в отношении России...
Tо большинство россиян сейчас бы требовало от Путина установить на границе Украины колючую проволоку с автоматическими огнеметами на вышках.

Никакой популяризации со стороны Украины не было, но после выборов настроения поменялись, конечно. Спасибо скажите человеку с честными глазами на вершине вертикали. И задумайтесь наконец почему от России шарахаются как от прокаженного. Украина, кстати, еще долго держалась. Я вот в свое время не понимал людей, которые в Вильнюском телецентре отбивались. А теперь, после ортэшного освещения событий в Киеве, не знаю что и думать. Теперь мне, кстати, и паспорт негражданина не кажется такой уж совсем жуткой идеей как раньше... Заметьте, это Вам говорит человек, который с детства был воспитан в уважении к русскому языку и культуре.

[Дед Мороз]

Один прощеный долг чего стоит.

Долг Януковича Путину ? Американцы долгов не списывали, но деньги давали преимущественно Юшенко.

Можно источник информации ?

[lxf]

Можно источник информации ?

Так ведь мы этот источник уже на нескольких страницах обсуждаем.

[Seryi]

Россия может предложить (и всегда предлагала) Украине только одно - совместно выбираться из того болота, в которое себя (кстати, совместно) загнали.

Вот как раз и незаметно чтобы Россия предлагала Украине выбраться из болота. По-моему хорошо сказано ниже:

Что мы сейчас предлагаем той же Украине? Мы обижаемся на то, что они хотят в Европу. Мы им говорим – это сложно, несбыточно, они вас используют как рынок дешевой рабочей силы и не более того. И это действительно так. У Европы есть все кроме дешевой рабочей силы, которую приходится привлекать из Турции и Северной Африки, и при этом возникают мощные цивилизационные проблемы. Украина в этом смысле значительно предпочтительнее.
А что предлагаем мы? При продолжающемся тренде, мы можем предложить Украине только оставаться местом, по которому будут идти наши трубы. Точка. А где модернизационный проект, в котором определено конкурентное место России в мире? И при этом конкурентное место России в мире зависит от участия, например, той же Украины. Нам необходимо создать комплекс, в котором должно найтись достойное место для других стран постсоветского пространства, и сказать, что нам без них сложно. Но этого нет и в этом проблема.

Владимир Жарихин , заместитель директора Института стран СНГ.

[lxf]

А что предлагаем мы? При продолжающемся тренде, мы можем предложить Украине только оставаться местом, по которому будут идти наши трубы. Точка.

Надо добавить еще и содержимое этих труб по ценам гораздо более низким, чем для конечных получателей, тесные хозяйственные связи, исторически сложившиеся между нашими странами, обеспечивающие загрузку промышленности, бездонный рынок для сельхозпродукции, отсутствие виз, свободное перемещения рабочей силы и капиталов... Ничего подобного Европа в ближайщее время Украине предложить не сможет.

[Seryi]

Надо добавить еще и содержимое этих труб по ценам гораздо более низким, чем для конечных получателей, тесные хозяйственные связи, исторически сложившиеся между нашими странами, обеспечивающие загрузку промышленности, бездонный рынок для сельхозпродукции, отсутствие виз, свободное перемещения рабочей силы и капиталов... Ничего подобного Европа в ближайщее время Украине предложить не сможет.

Ну содержимое труб подородает в самое ближайшее время, а все остальное как было так и будет, никуда не денется.
Россия не вступит в торговую войну с Украиной, потому что экономика России от Украины зависит довольно сильно. Обратное верно в еще большей степени.

[lxf]

Ну содержимое труб подородает в самое ближайшее время, а все остальное как было так и будет, никуда не денется.

Ну прямо, как батька: "Никуда Москва не денется".

[Seryi]

Ну прямо, как батька: "Никуда Москва не денется".

Как показывает практика взаимоотношений батьки и Москвы - батька прав.

[lxf]

Как показывает практика взаимоотношений батьки и Москвы - батька прав.

Батьку просто терпят за лояльность. Сомневаюсь, что этот номер пройдет у евро-ориентированных руководителей нового типа. Впрочем, поживем -- увидим.

[siharry]

Спасибо скажите человеку с честными глазами на вершине вертикали. И задумайтесь наконец почему от России шарахаются как от прокаженного. Украина, кстати, еще долго держалась. Я вот в свое время не понимал людей, которые в Вильнюском телецентре отбивались. А теперь, после ортэшного освещения событий в Киеве, не знаю что и думать. Теперь мне, кстати, и паспорт негражданина не кажется такой уж совсем жуткой идеей как раньше...

Вы были готовы к такому восприятию. Вы это восприятие сами (или с чьей-то помощью) в себе вырастили и взлелеяли. И не за мгновение выборов, а гораздо раньше.
У половины Украины абсолютно другое восприятие совсем не потому, что они "донецкое быдло".

P.S. Вы паспорт негражданина собрались половине Украины дать?
Дык они вроде и сами согласны не быть гражданами Украины. Новороссия и Крым никогда Украиной и не были.

[Dmitry Prilipko]

Непонимаю некоторых личностей. Пилят Украину и так и этак, то полякам кусок отдают, то про паспорта неграждан дя половины населения слюной брызжат, про промытые западом мозги вещают. А потом начинают возмущаться, что к ним такое отношение. Да поняли бы наконец, что если Украину - Окраиной называть и пилить ее без конца, то и теже пресловутые "донецкие" в конце концов не выдержат. Уже давно не в Ющенко дело.

[O.K.]

Вы были готовы к такому восприятию. Вы это восприятие сами (или с чьей-то помощью) в себе вырастили и взлелеяли. И не за мгновение выборов, а гораздо раньше.
У половины Украины абсолютно другое восприятие совсем не потому, что они "донецкое быдло".

Таки да, наверное, был готов. Такие вещи как погромы скинхедов, московский режим [регистрации] для своих же(!!!) граждан, мелочи вроде разгона фсбшниками безобидного флэшмоба в Питере, пренебрежительные высказывания в сторону таджиков и граждан других национальностей, включая украинцев, пожалуй, подготовили почву. "Мгновение выборов" просто было последней каплей. Вы только задумайтесь: уровень жизни в России действительно выше, но большинство украинцев, как оказалось, идея воссоединения не привлекает. Почему? Потому что поняли, что сами жить можем не хуже, а кое в чем и лучше. А уж спокойней и свободнее так точно.

P.S. Вы паспорт негражданина собрались половине Украины дать?
Дык они вроде и сами согласны не быть гражданами Украины. Новороссия и Крым никогда Украиной и не были.

Я эти вопросы не решаю. Но заверяю Вас, что паспорта у них полноценные украинские и отказываться от гражданства они не спешат.

[siharry]

Таки да, наверное, был готов.

Тогда никаких обвинений быть не должно.

большинство украинцев, как оказалось, идея воссоединения не привлекает. Почему? Потому что поняли, что сами жить можем не хуже, а кое в чем и лучше. А уж спокойней и свободнее так точно.

Не поняли, а забыли. Что Украина не "кое в чем", а практически во всем за последние 300 лет жила лучше России.

Процитирую вам одно высказывание с одного форума. Автор - болгарин, поэтому русский язык не идеальный. Но лучше него - не скажешь.

...А так, как мы уже на своей спине ощутили и последствия того-самого штампа, позволил себе высказать свое мнение. В смысле, что и в Украине ощутите, и что все таки у вас есть шанса наступить хотя бы на другой грабли. А то на той-же самой просто обыдно.
...
А для тех самых наивных ребят, которые мерзнут на площади ради уничтожения своего государства, сами того не зная, мне жаль. Пьянка закончится и завтра, стоя у руин того самого дома, которого разрушили, потому что форточка не закрывалась, да и при том дверь смотрела на восток, а не на запад, они начнуть себя убеждать, что на самом деле никогда и не был никакой дом. И поверят. Потому что иначе с ума сойдут или повесятся на первого фонаря. И начнут своих детей убеждать, что только тот шалаш и у них всегда был, а дом - никогда, потому что коммунисты/русские/марсиане и т.д. и т.п. все время им мешали. Однако дети рано или поздно поймут правду или часть правды, потому что они не глупые и увидят остатков фундамента и оживленной торговли с кирпичей.

Украина во второй раз за последние 15 лет наступила на те же самые грабли.

[ESN]

Украина во второй раз за последние 15 лет наступила на те же самые грабли.

В чем именно грабли? В том, что разворошили кучмовское семейное кубло?

[siharry]

Украина во второй раз за последние 15 лет наступила на те же самые грабли.

В чем именно грабли? В том, что разворошили кучмовское семейное кубло?

Именно в тот момент, когда "кучмовское семейное кубло" решило таки с этих граблей слезть.

[DmTs]

Я бы обеими руками поддержал стремление Польши получить назад отобранную Сталиным Галицию с польским городом Львовом.

А как насчет поддержать стремление России получить назад Крым? Полагаю что обеими руками против, не так ли?

Между прочим Львов это не польский город. Он был в составе Польши только с 1921 по 1939 год.. Всего то 18 лет

[DmTs]

Может хватит искать врагов России в лице Польши Штатов Украины?
Может пора что то сделать что бы соседи тянулись к Росси а не шарахались как от здоровой детины встреченой ночью?
Может давно пора признать что несмотря на то что Украина стала ареной борьбы между Российской и Западной ориентацией и обе стороны оказывали влияние, ни одна из сторон не создала такую острую ситуацию сама по себе, то есть не была причиной оранжевых событий?

Ну конечно, именно Россия виновата в том что польский автор в польской газете пишет антиукраинскую статью..

[ESN]

Именно в тот момент, когда "кучмовское семейное кубло" решило таки с этих граблей слезть.

Ага.. Собиралось слезть аж 10 лет

[siharry]

Между прочим Львов это не польский город. Он был в составе Польши только с 1921 по 1939 год.. Всего то 18 лет

По памяти:
По переписи 1931 года структура населения города Львова была такова: 75% поляков, 15% евреев, 10% русинов, украинцев и всех остальных.