Еще раз об Украине

Мнения, новости, комментарии
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

н

Post by DmTs »

Консультант wrote:Inosmi.вру сначала давала ссылку на польскую газету, теперь поправили, это статья на каком-то польском иммигрантской сайте, написанная поляком из Австралии.


:nono#:
Ничего там не поправили
http://www.inosmi.ru/text/translation/218092.html

"Поговорим об Украине откровенно" ("Wirtualna Polonia", Польша)
Или о новой политике Польши по отношению к Украине

Марианн Калуски, 17 марта 2005

Калуски Мариан - известный польский писатель, историк, публицист. Автор целого ряда книг (Polacy w Chinach","Wypelniali przykazanie milosierdzia", W podziece i ku pamieci Jankielom", Cienie, ktore dziela" и т.д.), исторических исследований и большого количества статей общественно-публицистического характера.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

ESN wrote:
siharry wrote:Именно в тот момент, когда "кучмовское семейное кубло" решило таки с этих граблей слезть. :mrgreen:

Ага.. Собиралось слезть аж 10 лет :)


Почему Путин и злой такой.
Кучмовское кубло убеждали слезть с граблей в течении 10 лет. Только вроде убедили, как появилось новое кубло и с радостью взгромоздилось на те же грабли.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Вообще это наглядная демонстрация что идеи Польши в границах Речи Посполитой живут в мозгах польской интеллигенции уже 200 лет..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

siharry wrote:
ESN wrote:
siharry wrote:Именно в тот момент, когда "кучмовское семейное кубло" решило таки с этих граблей слезть. :mrgreen:

Ага.. Собиралось слезть аж 10 лет :)

Почему Путин и злой такой. .

Путин не злой. Читайте Айсберга. Это он - согласно плана - делает вид что злой. А сам в это время хихикает и потирает ручки Image
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Еще раз об Украине

Post by CBI »

DmTs wrote:
CBI wrote:Я бы обеими руками поддержал стремление Польши получить назад отобранную Сталиным Галицию с польским городом Львовом.


А как насчет поддержать стремление России получить назад Крым? Полагаю что обеими руками против, не так ли?



А Крыму я бы предложил остаться в одном государстве вместе с Новороссией, Слобожанщиной, ну и другими регионами которые не метнутся в "Европу" вслед за Галицией и Волынью

Не исключено, что это было бы в собственных интересах жителей Крыма.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

ESN wrote:
siharry wrote:
ESN wrote:
siharry wrote:Именно в тот момент, когда "кучмовское семейное кубло" решило таки с этих граблей слезть. :mrgreen:

Ага.. Собиралось слезть аж 10 лет :)

Почему Путин и злой такой. .

Путин не злой. Читайте Айсберга. Это он - согласно плана - делает вид что злой. А сам в это время хихикает и потирает ручки Image


"Путину пора закончить «оранжевые игры»
Ющенко объяснят, что за антироссийскую политику Киеву придется отвечать по-взрослому"
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/inde ... /14/200327
User avatar
dominoR5
Уже с Приветом
Posts: 199
Joined: 22 Aug 2003 07:56
Location: UA

Post by dominoR5 »

AB-K wrote:"Путину пора закончить «оранжевые игры»
Ющенко объяснят, что за антироссийскую политику Киеву придется отвечать по-взрослому"
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/inde ... /14/200327


Очередные глупости т.н. "экспертов". :?

rbcdaily wrote:Поэтому Киеву стоит объяснить, что за антироссийскую линию Украине придется отвечать «по-взрослому». Речь может идти о
1. введении ограничений для украинских гастарбайтеров в России,
2. повышении цен на энергоносители
3. и об отказе от признания территориальной целостности Украины.


1. Товарищи видимо не в курсах последних веяний в политике Партии. :nono#:
Ну что же, я опять процитирую вчерашнее выступление В.В.П. на заседании Совета безопасности России:

http://www.lenta.ru/news/2005/03/17/putin/

Путин призвал улучшать демографическую ситуацию естественным способом

По оценкам экспертов, в России находятся около четырех миллионов незаконных иммигрантов. Эти данные привел Владимир Путин, выступая на заседании Совета безопасности РФ. Как сообщает РИА "Новости", президент отметил, что сама среда нелегальной иммиграции тоже неоднородна, так как в ней есть чистый криминал, но есть и люди, которые вынужденно оказываются в теневом секторе.
Основной причиной этого Путин назвал "пресловутые административные барьеры, которые непреодолимой преградой стоят на пути людей, желающих законным образом оформить свое пребывание или право на трудовую деятельность в России".

Владимир Путин считает, что для России самый естественный способ улучшить миграционную политику - привлекать жителей стран СНГ."Для нас не важны религия, цвет кожи. Важно, что все эти люди - носители русского языка и легко адаптируются к жизни в России", - сказал президент.

При этом он подчеркнул, что миграция перестала влиять на улучшение демографической ситуации в России. "Иммиграционный приток сегодня уже не компенсирует естественную убыль населения, как это было у нас еще в середине 90-х годов", - сказал Путин, потребовав в сжатые сроки скорректировать стратегию действий в миграционной сфере.

"Нам нужны специалисты в тех местах, где они востребованы, а не там, где им хочется жить", - сказал президент России. По его словам, сейчас стоит задача сформировать новые дополнительные условия для привлечения в Россию людей, способных внести позитивный вклад в развитие страны.

"Известно, что трудоспособное население России уменьшается, и уже в ближайшем будущем это может негативным образом сказаться как на росте экономики, так и на возможностях исполнения ряда социальных обязательств", - заявил Путин.



Я конечно понимаю что у некоторых чешуться руки "наказать" Украину и Молдову ужесточением визового режима, да вот только как бы не получилось в стиле "назло маме отморожу уши"... :roll:
Или лучше активно прирастать китайцами? 8)

2. Насчет повышении цен на энергоносители... Если говорить о газе так мы в основном туркменский потребляем, и договор с фиксированной ценной с туркменбаши в начале года подписали. А насчет нефти... Так Украина в ответ цены за транзит повышать начнет. Кому это нужно? :pain1:

3. Смешно, да... А пупок то, не развяжеться? :wink:
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

[Путин призвал улучшать демографическую ситуацию естественным способом

... людей, желающих законным образом оформить свое пребывание или право на трудовую деятельность в России". ]
["Для нас не важны религия, цвет кожи. Важно, что все эти люди - носители русского языка и легко адаптируются к жизни в России", - сказал президент. ]

i.e. будут поддерживать Россию, а не ее противников. Эти люди - веллкомм!
Но! Приехав в Россию - и проводить антирусскую политику - это извините...
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

AB-K wrote:. Эти люди - веллкомм!
Но! Приехав в Россию - и проводить антирусскую политику - это извините...

Ну так... Трудно ожидать от гастарбайтеров какой-либо политики вообще. Тем более - антирусской. Да и у Ющенко антирусской политики пока не замечается.
Тем не менее интересно - как тов. Путин прореагирует на "советы посторонего" от Миши Черного и K° из приведённой Вами статьи. Подозреваю - никак. Не совсем же он идиот в самом деле :pain1: .
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

AB-K wrote:Но! Приехав в Россию - и проводить антирусскую политику - это извините...

В жизни не слышал, чтобы приехавшие на заработки "проводили политику". Работают они, а не политику проводят.

А статейка эта - бред. Что ясно уже после слов "по-взрослому".
Ядерная война может испортить вам весь день.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Вот и правильно делают...
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

DmTs wrote:Вообще это наглядная демонстрация что идеи Польши в границах Речи Посполитой живут в мозгах польской интеллигенции уже 200 лет..

Ага, живут. И зуб у них не только на Украину. Вообще, есть интересная тенденция - страны считает "историческими" свои границы на момент их максимальной протяженности ;) Интересно было бы послушать на эту тему итальянцев, греков и монголов ;)
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

dominoR5 wrote:Очередные глупости т.н. "экспертов". :?
1. Товарищи видимо не в курсах последних веяний в политике Партии. :nono#:
Ну что же, я опять процитирую вчерашнее выступление В.В.П. на заседании Совета безопасности России:

Путин призвал улучшать демографическую ситуацию естественным способом




Вы читать умеете или только цитируете? Написано вроде русским языком, (хотя ладно, не будем придираться к знанию русского языка гражданами незалежной).

Написано ведь - улучшать демографическую ситуацию, a не обеспечивать деньгами украинских русофобов.
А это означает, что жутко свободные заробитчане - НАФИГ не нужны. Те, которые готовы нелегально спать на помойке, чтобы заработать на домик с вишней во дворе своего украинского села. Чтобы потом по вечерам пугать своих внуков историеми о злых ментах и немытой России, которую они видели на помойке.
То бишь, не нужны свидомые ВРЕМЕНЩИКИ.

И еще это означает, что похоже будет перениматься американский опыт привлечения специалистов. Когда люди приезжают подзаработать, но им и их семьям даются ВСЕ возможности для жизни - школы, медобслуживания для семьи и т.д. и т.п. Человек врастает корнями за какие-нибудь 5 лет и уже обратно не собирается, а уж дети вообще становятся американскими патриотами.

Посему похоже, что перед заробитчанами поставят потенциальный барьер (в виде виз), преодолев который, люди останутся в России навсегда.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

siharry wrote:И еще это означает, что похоже будет перениматься американский опыт привлечения специалистов.

Это был бы правильный ход. Однако, в то, что он будет осуществлен, верится с трудом.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Post by Sad »

siharry wrote:И еще это означает, что похоже будет перениматься американский опыт привлечения специалистов. Когда люди приезжают подзаработать, но им и их семьям даются ВСЕ возможности для жизни - школы, медобслуживания для семьи и т.д. и т.п. Человек врастает корнями за какие-нибудь 5 лет и уже обратно не собирается, а уж дети вообще становятся американскими патриотами.

К "Американскому опыту привлечения специалистов" необходимо добавить американский уровень жизни. На данный момент ВСЕХ возможностей для жизни не имеет очень большой процент граждан Российской Федерации :roll: . Или вновь приехавшие получат особые привелегии?
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

lxf wrote:
Дед Мороз wrote:Можно источник информации ?

Так ведь мы этот источник уже на нескольких страницах обсуждаем.

http://www.inosmi.ru/text/translation/218092.html ?

Там максимум , что сказано, это
Соединенные Штаты Америки, только официально потратив на "демократизацию Украины" около 60 миллионов долларов


Вы же сказали
Американцы долгов не списывали, но деньги давали преимущественно Юшенко

Что , согласитесь, абсолютно другой коленкор :?
А ты почему не радуешься?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Sad wrote:К "Американскому опыту привлечения специалистов" необходимо добавить американский уровень жизни.


Самое главное - не уровень, а разница в уровне. :umnik1:

А мифы, что Юшенко резко понимет уровень жизни на Украине, хорошо слушать только отмороженными на Майдане ушами.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Я - против!

Украина считает создание зоны свободной торговли приоритетом в отношениях с Россией
Украина подготовила и передала российской стороне свои предложения по приоритетным направлениям развития двусторонних отношений на 2005 год.
Как сообщил на пресс-конференции в пятницу в Минске министр иностранных дел Украины Борис Тарасюк, этот документ был передан российской стороне в четверг, а в ответ получен документ от российской стороны.
По словам министра, в своих предложениях приоритетным направлением Украина считает создание зоны свободной торговли между двумя странами. Украина также намерена решить проблемы, касающиеся сотрудничества в нефтегазовой сфере. //Интерфакс
http://www.gazeta.ru/busnews.shtml?388612#388612
Last edited by AB-K on 18 Mar 2005 18:13, edited 1 time in total.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

AB-K wrote:Украина считает создание зоны свободной торговли приоритетом в отношениях с Россией


Как в анекдоте - арендую метр гос.границы...

Это только майданутые чудаки могут резко понизить таможенные пошлины и расчитывать на свободную торговлю.
Либо, как я уже сказал, провоцируют Россию, чтобы именно Россия первой послала свидомых, куда Макар телят не гонял.

В общем, пляска на граблях продолжается.
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

siharry wrote:
AB-K wrote:Украина считает создание зоны свободной торговли приоритетом в отношениях с Россией


Как в анекдоте - арендую метр гос.границы...

Это только майданутые чудаки могут резко понизить таможенные пошлины и расчитывать на свободную торговлю.
Либо, как я уже сказал, провоцируют Россию, чтобы именно Россия первой послала свидомых, куда Макар телят не гонял.

В общем, пляска на граблях продолжается.

авторитет X, послал авторитета Z, рядовые бойцы из банд.формрований участвовать в разборках, особым рвением не горят.
:mrgreen:
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

siharry wrote:Либо, как я уже сказал, провоцируют Россию, чтобы именно Россия первой послала свидомых, куда Макар телят не гонял.


Что то я не припомню в новейшей Российской истории чтобы Россия кого то серьезно послала - из СНГ.. Как правило посылают ее - причем почти что все подряд - а она только утирается, или в лучшем случае махает кулаком..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

siharry wrote:И еще это означает, что похоже будет перениматься американский опыт привлечения специалистов. Когда люди приезжают подзаработать, но им и их семьям даются ВСЕ возможности для жизни - школы, медобслуживания для семьи и т.д. и т.п. Человек врастает корнями за какие-нибудь 5 лет и уже обратно не собирается, а уж дети вообще становятся американскими патриотами.


Ничего перениматься не будет... Это очередная компания по борьбе с...
Были беспризорники, потом еще ктото, недавно о Силиконовой долине под Москвой поговорили.. А результат - как обычно подпишут пару указов, тройку постановлений... И ничего не изменится
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

AB-K wrote:Я - против!

Украина считает создание зоны свободной торговли приоритетом в отношениях с Россией

Я тоже. Доступ на рынок должен идти после политических гарантий интеграции, как в ЕС. Доступ на рынок, это самое дорогое, что существует в мире капитала.
В ЕС на рынок беспошлинно пускают только после вступления и согласования законодательств.
Zakhar
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 19 Nov 2002 19:12
Location: MD

Post by Zakhar »

siharry wrote:А мифы, что Юшенко резко понимет уровень жизни на Украине, хорошо слушать только отмороженными на Майдане ушами.

Можно не подымать, лишь бы к этому не прийти:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s00.shtml
"...«Спецоперация», как и в башкирском Благовещенске, продолжалась несколько дней, собровцы и Госнаркоконтроль врывались в дома, стреляли в воздух, обыскивали и избивали людей. Официально говорится о 12 задержанных, у нас есть основания предполагать, что пострадало не менее 50 граждан..."
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Zakhar wrote:
siharry wrote:А мифы, что Юшенко резко понимет уровень жизни на Украине, хорошо слушать только отмороженными на Майдане ушами.

Можно не подымать, лишь бы к этому не прийти:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s00.shtml
"...«Спецоперация», как и в башкирском Благовещенске, продолжалась несколько дней, собровцы и Госнаркоконтроль врывались в дома, стреляли в воздух, обыскивали и избивали людей. Официально говорится о 12 задержанных, у нас есть основания предполагать, что пострадало не менее 50 граждан..."


И это в топике "Еще раз об Украине"?
Почему?
На всякий случай:
Тьфу-тьфу тьфу.

Return to “Политика”