Провал монетизации

tau797 · Post by **tau797** » 14 Mar 2005 23:09

Правительство поссорил закон о льготных лекарствах

tau797 · Post by **tau797** » 18 Mar 2005 01:08

Что такое монетизация, и зачем она нужна:

http://www.duel.ru/publish/nevedimov/rd.htm

Давайте обратим внимание и на некоторые известные рекомендации МВФ по реструктуризации предприятий. Такие как отделение соцкультбыта от заводов (жилого фонда, детсадов, домов отдыха и т.д.), разделение предприятий на части (отделение электростанции от ЛЭП и от трансформаторов), отмена льгот (на бесплатный проезд, и т.д.), замену любых льгот денежными пособиями.

С одной стороны, это обычная коммерциализация-оцифровка, подчинение всего власти доллара, снижение стоимости рабочей силы.

Но с другой стороны, это ещё и увеличение транзакций в экономике, это новые рынки, для обслуживания которых нужны новые деньги. При отсутствии золотовалютных резервов – это или эмиссия и падение курса национальной валюты, или просто закрытие этих предприятий

vlada68 · Post by **vlada68** » 18 Mar 2005 08:29

Сайт протеста skaji.net

[...moderated...]

Тем временем в Орле появилась первая жертва монетизации.

Еженедельник "Орловский меридиан" (№2 от 12.01.05, Василий Пименов "Плата за проезд - смерть") сообщил о трагическом происшествии в троллейбусе пятого маршрута.

В первый день нового года около 19-ти часов в троллейбус вошел пожилой мужчина. Кондуктор, уставшая за смену от словесных перепалок по поводу отмены льгот, потребовала немедленной оплаты проезда. Возмущение старика, вспомнившего о своей скромной пенсии и десятках лет трудового стажа, продолжалось недолго. Через одну остановку он побледнел и упал на сиденье. В 19.15 к остановке подъехала реанимационная бригада, но пенсионер был уже мертв. :cry:

tau797 · Post by **tau797** » 21 Mar 2005 00:57

Политическая подоплека монетизации

в 2000 годах Путин и его команда решили, что самое страшное – смена политико-экономического режима, при которой они потеряют свои финансы, им не грозит. Оппозиция слаба, военные силы Запада гарантируют невозможность имперского реванша, народ при всей ностальгии по советским временам, все дальше от того, чтобы принять тяготы нового мобилизационного социализма. Не страшна оппозиция - значит и не нужно тушить протестный потенциал ее электората - пенсионеров при помощи базовых льгот. В этом истинная причина их отмены. Разумеется, разработчики реформы понимали, что тем самым они обрекают большую часть пенсионеров на вымирание (особенно, это касается людей больных, зависящих от лекарств, или склонных к пьянству, которым нельзя давать в руки «живые деньги»). Но, думается, застрельщики монетизации и ставили перед собой эту цель (а жалкая компенсация - лишь фиговый листок, чтобы социальный геноцид не был столь уж явным)

interrupt · Post by **interrupt** » 21 Mar 2005 01:06

tau797 wrote:народ при всей ностальгии по советским временам, все дальше от того, чтобы принять тяготы нового мобилизационного социализма.

Вот такой он народ - несознательный. Не хочет опять в задницу лезть (AKA мобилизационный социализм). Странные какие-то люди :pain1:

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 21 Mar 2005 04:23

Интересно, что мобилизационный социализм тоже вроде как предполагает какие-то жертвы. (Исторический опыт навевает). Однако автор как-то стыдливо об этом умалчивает. Не иначе как с корыстными целями. :nono#:

tau797 · Post by **tau797** » 21 Mar 2005 11:29

interrupt wrote:
tau797 wrote:народ при всей ностальгии по советским временам, все дальше от того, чтобы принять тяготы нового мобилизационного социализма.

Вот такой он народ - несознательный. Не хочет опять в задницу лезть (AKA мобилизационный социализм). Странные какие-то люди

А сейчас народ где - разве не в заднице?
Более того, еще немного - и его просто задушат нынешние реформы антинародного правительства. :cry:

AB-K · Post by **AB-K** » 21 Mar 2005 15:02

tau797 wrote:
interrupt wrote:
tau797 wrote:народ при всей ностальгии по советским временам, все дальше от того, чтобы принять тяготы нового мобилизационного социализма.

Вот такой он народ - несознательный. Не хочет опять в задницу лезть (AKA мобилизационный социализм). Странные какие-то люди

А сейчас народ где - разве не в заднице?
Более того, еще немного - и его просто задушат нынешние реформы антинародного правительства.

Тау, а Вы не можете временно позволить себе помогать Родителям материально? В оплате проезда и коммунальных услуг?

DmTs · Post by **DmTs** » 21 Mar 2005 15:06

AB-K wrote:Тау, а Вы не можете временно позволить себе помогать Родителям материально? В оплате проезда и коммунальных услуг?

кто то может, а кто то и нет - наоборот - еще родители с пенсионных и помогают.. Когда зарплаты 3-4 тысячи (не в Москве конечно), плюс надо еще за квартиру платить (часто выше чем в Москве) - тут особо не на напомогаешься

AB-K · Post by **AB-K** » 21 Mar 2005 15:08

DmTs wrote:
AB-K wrote:Тау, а Вы не можете временно позволить себе помогать Родителям материально? В оплате проезда и коммунальных услуг?

кто то может, а кто то и нет - наоборот - еще родители с пенсионных и помогают.. Когда зарплаты 3-4 тысячи (не в Москве конечно), плюс надо еще за квартиру платить (часто выше чем в Москве) - тут особо не на напомогаешься

Я не позволял себе эти отговорки.
Зарабатывал и помогал даже в самые трудные времена.
Впрочем, беженцы устроены по-другому, чем те, кто просто ноет, сидя в своем доме. Им этого нельзя себе позволить...Им еще на дом заработать надо.

DmTs · Post by **DmTs** » 21 Mar 2005 15:31

AB-K wrote:Я не позволял себе эти отговорки.
Зарабатывал и помогал даже в самые трудные времена.

Причем здесь отговорки?
Вот конкретный пример.
Моя тетя, г.Саранск, 53 года. Инженер конструктор на заводе (чертит), Зарплата - тысячи 2,5 что ли, причем уже давно, примерно столько же (в пересчете разумеется). Причем платят через пень колоду - раз в 2-3 месяца, раньше и побольше держали.. Никуда не уйдешь - работы нет, да и возраст.
Так вот пенсия ее отца (умер 2 года назад) была очень кстати.. И таких случаев в провинции сплошь да рядом

AB-K · Post by **AB-K** » 21 Mar 2005 15:36

DmTs wrote:
AB-K wrote:Я не позволял себе эти отговорки.
Зарабатывал и помогал даже в самые трудные времена.

Причем здесь отговорки?
Вот конкретный пример.
Моя тетя, г.Саранск, 53 года. Инженер конструктор на заводе (чертит), Зарплата - тысячи 2,5 что ли, причем уже давно, примерно столько же (в пересчете разумеется). Причем платят через пень колоду - раз в 2-3 месяца, раньше и побольше держали.. Никуда не уйдешь - работы нет, да и возраст.
Так вот пенсия ее отца (умер 2 года назад) была очень кстати.. И таких случаев в провинции сплошь да рядом

И я чертил. На дядю. Потом стал точно так же чертить на себя. Но на компьютере. Вместе с парнем-мордвином. И с тетей Вашей мы институты в одно время кончали.

tau797 · Post by **tau797** » 22 Mar 2005 00:52

AB-K wrote:Тау, а Вы не можете временно позволить себе помогать Родителям материально? В оплате проезда и коммунальных услуг?

AB-K, это -личный вопрос, но из уважения к Вам отвечу. К сожалению, в данный момент - нет :cry:

tau797 · Post by **tau797** » 22 Mar 2005 00:58

Вот ведь, блин, хотели ограбить людей и на этом понажиться - так привело только к противоположному результату - для бюджета же лишние расходы.
Хотя ясно было, если просчитывать нормально. В натуральной форме компенсации происходили только по тем, кто реально льготами пользовался. И оптом. А теперь - конкретные денежные подачки каждому, и он платит в розницу. Впрочем, может, это они так ВВП удвояют? :pain1:

Ну на фига эти льготы трогали?! :pain1:

Монетизация обходится все дороже

это слишком большая сумма, выделять которую никто не рассчитывал

Однако проблемы затрагивают не только пенсионеров и военнослужащих. Так, итоги всероссийского опроса общественного мнения, проведенного исследовательским холдингом ROMIR Monitoring 10 марта, показывают, что увеличение платы за услуги ЖКХ ощутимо ударило по карману более 3/4 россиян

vlada68 · Post by **vlada68** » 22 Mar 2005 10:33

tau797 wrote:Вот ведь, блин, хотели ограбить людей и на этом понажиться - так привело только к противоположному результату - для бюджета же лишние расходы.
Хотя ясно было, если просчитывать нормально. ]

Путин, наверно, думал, что его так любят, что все проглотят безропотно :pain1:

DmTs · Post by **DmTs** » 22 Mar 2005 10:51

А между тем, я смотрю на него, на показах этих безликих заседаниях - где он делает вид что пытается руководить, замечания дает типа по делу и на благо народа.. Так все убого...Явно человек не на месте себя чувствует..

tau797 · Post by **tau797** » 22 Mar 2005 13:24

Вот сволочи...

Ничему не научились и ни от чего не отказались

Всё-таки хотят проводить "реформы" (а на самом деле - отмену) образования и медицины в России

Правительство не пересмотрит закон о монетизации льгот
По его словам, правительство будет добиваться последовательной реализации всех норм закона, поскольку без него невозможно проведение реформ в сфере здравоохранения, образования и ряде других сфер, "реформирование которых в настоящее время выходит на первый план

И это в тот момент, когда
Объем средств Стабфонда может превысить 1 трлн руб

Подонки... Верх цинизма

Domicianus · Post by **Domicianus** » 22 Mar 2005 13:37

Тау, Вы почему-то упорно считаете, что в Стабфонде деньги лежат. Там не деньги, там баксы лежат. Просто байтики, которые единственно на что можно использовать - так это на выплату внешнего долга. Цена же этих байтиков внутри страны - 0 (ноль). И когда Вы призываете немедленно взять Стабфонд да и поделить - задумайтесь на секундочку о последствиях такого дележа как для макроэкономики страны, так и для каждого гражданина в отдельности.

DmTs · Post by **DmTs** » 22 Mar 2005 13:50

tau797 wrote:Вот сволочи...

Ничему не научились и ни от чего не отказались
Всё-таки хотят проводить "реформы" (а на самом деле - отмену) образования и медицины в России

Подонки... Верх цинизма

Я так понимаю у вас в подписи скоро еще одна стрелка появится ?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 22 Mar 2005 13:51

Domicianus wrote:Тау, Вы почему-то упорно считаете, что в Стабфонде деньги лежат. Там не деньги, там баксы лежат. Просто байтики, которые единственно на что можно использовать - так это на выплату внешнего долга. Цена же этих байтиков внутри страны - 0 (ноль).

Domicianus, соглашаясь с этим, почему эти байтики не напрвить на закупку товров не производящихся в России (чтобы не гробить местного производителя) ? Думаю Вы согласитесь что такой список не пуст

Вот пример. Я Путин. Закупаю за границей аппараты для выдачи билетиков с табло для паспортных столов и других гос контор. Людям в очередях лучше станет

Или в сбер кассах напечатай в Чухляндии бланков на разные случаи жизни, чтобы подслеповатым бабушкам не пришлось вписывать восемь нулей в 1см площади. Кому от этого плохо будет ?

Или компьютеры в школы и поликлинники закупи. Российских персоналок то нет, слава Богу, отечественного производителя не разоришь

Я не экономист, но я уверен что есть туева хуча спосоов потратить эти деньги за границей и не раскрутить инфляцию

DmTs · Post by **DmTs** » 22 Mar 2005 13:52

Dmitry67 wrote:Закупаю за границей аппараты для выдачи билетиков с табло для паспортных столов и других гос контор. Людям в очередях лучше станет

На телефонных узлах начинают внедрять эту феньку.. Только думаю ее и в России уже производят

gpl55 · Post by **gpl55** » 22 Mar 2005 14:00

Domicianus wrote:Тау, Вы почему-то упорно считаете, что в Стабфонде деньги лежат. Там не деньги, там баксы лежат. Просто байтики, которые единственно на что можно использовать - так это на выплату внешнего долга. Цена же этих байтиков внутри страны - 0 (ноль). И когда Вы призываете немедленно взять Стабфонд да и поделить - задумайтесь на секундочку о последствиях такого дележа как для макроэкономики страны, так и для каждого гражданина в отдельности.

А можно когда будут делить

я не только свою долю возьму но и вашу?

Domicianus · Post by **Domicianus** » 22 Mar 2005 14:04

Dmitry67 wrote:
Domicianus wrote:Тау, Вы почему-то упорно считаете, что в Стабфонде деньги лежат. Там не деньги, там баксы лежат. Просто байтики, которые единственно на что можно использовать - так это на выплату внешнего долга. Цена же этих байтиков внутри страны - 0 (ноль).

1.Domicianus, соглашаясь с этим, почему эти байтики не напрвить на закупку товров не производящихся в России (чтобы не гробить местного производителя) ? Думаю Вы согласитесь что такой список не пуст

2.Вот пример. Я Путин. Закупаю за границей аппараты для выдачи билетиков с табло для паспортных столов и других гос контор. Людям в очередях лучше станет

3.Или в сбер кассах напечатай в Чухляндии бланков на разные случаи жизни, чтобы подслеповатым бабушкам не пришлось вписывать восемь нулей в 1см площади. Кому от этого плохо будет ?

4.Или компьютеры в школы и поликлинники закупи. Российских персоналок то нет, слава Богу, отечественного производителя не разоришь

5.Я не экономист, но я уверен что есть туева хуча спосоов потратить эти деньги за границей и не раскрутить инфляцию

1. Абсолютно согласен. Навскидку: бананы, киви, манго, швейцарские сыры, шотландское виски... так, чего я ещё в субботу на рынке импортного видел... всё вроде.

2. С чего Вы взяли, что такие аппараты отечественная промышленность не производит? Производит - сам лично видел в паре магазинов. Просто они на фиг никому не нужны. Или пусть Путин ходит по паспортным столам и агитирует личным примером за внедрение передовых методов обслуживания населения?

3. Каких бланков? В каждом муниципальном образовании уровня городского района свои собственные реквизиты для всех получателей - от коммунальщиков до казначейства. Или Вы думаете, что руководство Сбербанка незаполненные бланки на стойки исключительно от ненависти к подслеповатым бабушкам выставляет?

4. Вы что, прикалываетесь что ли? Я последний раз компьютер не отечественной сборки видел году в 2001. В смысле десктоп - не ноут и не PDA.

5. Конечно есть. Заводы покупать всякие (как "Северсталь" в США). Абсолютно никакого влияния на инфляцию в России.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 22 Mar 2005 14:05

gpl55 wrote:
Domicianus wrote:Тау, Вы почему-то упорно считаете, что в Стабфонде деньги лежат. Там не деньги, там баксы лежат. Просто байтики, которые единственно на что можно использовать - так это на выплату внешнего долга. Цена же этих байтиков внутри страны - 0 (ноль). И когда Вы призываете немедленно взять Стабфонд да и поделить - задумайтесь на секундочку о последствиях такого дележа как для макроэкономики страны, так и для каждого гражданина в отдельности.

А можно когда будут делить я не только свою долю возьму но и вашу?

Берите. Я добр.

DmTs · Post by **DmTs** » 22 Mar 2005 14:06

Domicianus wrote:4. Вы что, прикалываетесь что ли? Я последний раз компьютер не отечественной сборки видел году в 2001. В смысле десктоп - не ноут и не PDA.

Не делайте вид что вы не понимаете.. Как давно вы видели видеокарту отечественной сборки, или хотя бы флешку?