Слово "демократия".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 255
- Joined: 11 Feb 2005 09:40
- Location: Baku-Detroit-Moscow
Почему было лучше в СССР? Например мой случай: учусь на магистратуре(плачу 3500$ в год), квартира есть(благо родители обеспеченные), подрабатываю переводчиком. В общем завишу от родителей. Впереди не то чтобы мрак, но что-то в этом роде. Не вечно ведь зависеть от родителей.
Как было бы в СССР: предположим приехал я учиться, квартиры нет, денег немного.
1. Учеба бесплатная.
2. Нет квартиры - есть общежитие, благо преступность нулевая.
3. Стипендия - не помню, говорят платили 30-40 руб. По нынешним временам наверное в районе 150 $, если сравнивать что можно было за эти деньги купить.
4. Если хорошо учишься найдешь неплохую работу с возможностью роста.
5. Нет стрессов, жизнь не напрягает, о деньгах не думаешь как сейчас.
Просто рай для студента Даже лучше чем в Америке.
Как было бы в СССР: предположим приехал я учиться, квартиры нет, денег немного.
1. Учеба бесплатная.
2. Нет квартиры - есть общежитие, благо преступность нулевая.
3. Стипендия - не помню, говорят платили 30-40 руб. По нынешним временам наверное в районе 150 $, если сравнивать что можно было за эти деньги купить.
4. Если хорошо учишься найдешь неплохую работу с возможностью роста.
5. Нет стрессов, жизнь не напрягает, о деньгах не думаешь как сейчас.
Просто рай для студента Даже лучше чем в Америке.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
A.N. wrote:Эта моя фраза относится к нынешним временам.
Мы не обсуждаем нынешние времена. Нету сейчас берлинской стены.
A.N. wrote:Тогда бы ни за что, даже и не подумал бы
Причем тут лично вы? Жители ГДР ведь лезли. Это факт.
Видимо жизнь в ФРГ была настолько лучше, что они сознательно шли на риск получить пулю в спину, только чтобы туда попасть.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 255
- Joined: 11 Feb 2005 09:40
- Location: Baku-Detroit-Moscow
MaxSt wrote:A.N. wrote:Эта моя фраза относится к нынешним временам.
Мы не обсуждаем нынешние времена. Нету сейчас берлинской стены.A.N. wrote:Тогда бы ни за что, даже и не подумал бы
Причем тут лично вы? Жители ГДР ведь лезли. Это факт.
Видимо жизнь в ФРГ была настолько лучше, что они сознательно шли на риск получить пулю в спину, только чтобы туда попасть.
MaxSt.
А вам не приходило в голову, что немцам все же приятней было жить в независимом государстве чем под пятой у СССР-России, с которой Германия воевала много раз? Может в этом была главная причина?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
A.N. wrote:MaxSt wrote:A.N. wrote:Если бы вернули Союз, то на все 100 уверен ни у кого не было бы желания куда-либо ехать. Зачем если и так все хорошо. Уезжают не от хорошей жизни.
Через берлинскую стену люди в какую сторону перелезали с риском для жизни - из социализма в капитализм или наоборот?
MaxSt.
Дорогой Max St, люди перелезали через стену чтобы стать гражданами ФРГ и соответственно получить доступ к тем благам, которые предоставляло это государство. Не скрою была бы у меня возможность сам бы перелез , но вот беда, теперь эта стена не со стороны Востока, а с Запада. Скажете нет? бывал я в Америке, видел бывших советских на раб. визе и студенческой. Далеко не всем удается остаться. Никому на Западе не нужны миллионы советских, разве что в качестве тягловой рабочей силы. Когда говорят капитализм vs. социализм никто не не спросит почему капитализм в Нигерии, Бразилии, Росии не такой как в Германии, США, Франции. В Бразилии например вооруженные группы отстреливают беспризорных голодных детей на фоне небоскребов и особняков. Именно такой капитализм пришел в Россию и СНГ.
То коммунизм по Европе бродил, теперь вот капитализм пришел в Россию, страшный и ужасный... А скажите, АН, вы вот, к примеру, как себе разруху представляете ? Как старуху с клюкой? Ну типа ведьма, которая выбивает все стекла, тушит все лампы? А пришедший в Россию капитализм - он, наверное, пострашнее разрухи будет ?
И, кстати, боюсь вас огорчить, но на Западе гужевой транспорт, а равно и рикши, не пользуются большой популярностью. Так что миллионам россиян вряд ли удастся пристроиться в качестве тягловой силы.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Kalifornian wrote:MaxSt, а про чехов вы мне так и не ответили
У меня нет никакой информации о чехах. Предоставьте какую-нибудь ссылку, обсудим.
Может лезли, но граница лучше охранялась?
А вы мне, кстати, не ответили про жителей ФРГ, не имеевших отношения к WW2 - почему они в ГДР не перебирались?
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7838
- Joined: 16 Oct 2003 22:06
- Location: Kalifornia
MaxSt wrote:У меня нет никакой информации о чехах. Предоставьте какую-нибудь ссылку, обсудим.
Может лезли, но граница лучше охранялась?
Последние годы ГДР помните? Как немцы ломанулись в ФРГ через чешскую границу? Видимо не сильно она охранялась.
MaxSt wrote:А вы мне, кстати, не ответили про жителей ФРГ, не имеевших отношения к WW2 - почему они в ГДР не перебирались?
ну разве что новорожденные не имели. к тому же как верно замечено выше, кому охота перибираться в оккупированую страну.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Kalifornian wrote:Последние годы ГДР помните? Как немцы ломанулись в ФРГ через чешскую границу?
Нет, не помню. Почему вы выделяете именно "в последние годы"?
Kalifornian wrote:ну разве что новорожденные не имели.
Ага. Всех жителей ФРГ старше 10 лет в, допустим, 1975 году, можно было судить за военные преступления в ходе WW2?
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 255
- Joined: 11 Feb 2005 09:40
- Location: Baku-Detroit-Moscow
Митяй wrote:A.N. wrote:MaxSt wrote:A.N. wrote:Если бы вернули Союз, то на все 100 уверен ни у кого не было бы желания куда-либо ехать. Зачем если и так все хорошо. Уезжают не от хорошей жизни.
Через берлинскую стену люди в какую сторону перелезали с риском для жизни - из социализма в капитализм или наоборот?
MaxSt.
Дорогой Max St, люди перелезали через стену чтобы стать гражданами ФРГ и соответственно получить доступ к тем благам, которые предоставляло это государство. Не скрою была бы у меня возможность сам бы перелез , но вот беда, теперь эта стена не со стороны Востока, а с Запада. Скажете нет? бывал я в Америке, видел бывших советских на раб. визе и студенческой. Далеко не всем удается остаться. Никому на Западе не нужны миллионы советских, разве что в качестве тягловой рабочей силы. Когда говорят капитализм vs. социализм никто не не спросит почему капитализм в Нигерии, Бразилии, Росии не такой как в Германии, США, Франции. В Бразилии например вооруженные группы отстреливают беспризорных голодных детей на фоне небоскребов и особняков. Именно такой капитализм пришел в Россию и СНГ.
То коммунизм по Европе бродил, теперь вот капитализм пришел в Россию, страшный и ужасный... А скажите, АН, вы вот, к примеру, как себе разруху представляете ? Как старуху с клюкой? Ну типа ведьма, которая выбивает все стекла, тушит все лампы? А пришедший в Россию капитализм - он, наверное, пострашнее разрухи будет ?
И, кстати, боюсь вас огорчить, но на Западе гужевой транспорт, а равно и рикши, не пользуются большой популярностью. Так что миллионам россиян вряд ли удастся пристроиться в качестве тягловой силы.
Миллионам россиян нашли применение здесь - валить лес, качать нефть. ну и про поставки "нежного товара" не забудьте. Вот так вот
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7838
- Joined: 16 Oct 2003 22:06
- Location: Kalifornia
MaxSt wrote:Kalifornian wrote:Последние годы ГДР помните? Как немцы ломанулись в ФРГ через чешскую границу?
Нет, не помню. Почему вы выделяете именно "в последние годы"?Kalifornian wrote:ну разве что новорожденные не имели.
Ага. Всех жителей ФРГ старше 10 лет в, допустим, 1975 году, можно было судить за военные преступления в ходе WW2?
MaxSt.
Вроде очевидные ответы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
Kalifornian wrote:А чего же тогда немцы ломились через ту же самую чехо-немецкую границу?
Это было в короткий исторический период (около года) когда Чехия уже открыла границу (после "Бархатной революции") а Германия еще нет.
Чехи в этот период массово не ломились потому что надеялись что после революции у них и так неплохо будет.
Но во времена Гусака чешская граница охранялась очень хорошо. Впрочем и неудивительно - прифорнтовая полоса холодной войны.
Aquila non captat muscas
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7838
- Joined: 16 Oct 2003 22:06
- Location: Kalifornia
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU