Граница на замке

vm__ · Post by **vm__** » 12 Apr 2005 03:29

Может, кто оказался ближе к мексиканской границе, поделятся, а?
А то в новостях - просто какой-то караул.
В 2004 поймали 1.1 миллион перебежчиков, сколько не поймали?
Сколько сотен погибает в пустыне каждый год (а если сравнить с Берлинской стеной?) ? (Flight to freedom, democracy, etc.)
Vigilantes стали патрулировать 200 миль границы - если посмотреть на карте - не смешите!
Вспоминается пограничник Карацупа с его собакой (не Мухтар - а как собачку звали?) - контрольно-следовая полоса - колючка... Сколько нарушителей проходило через каждые 10000км границы в год в среднем (и в какую сторону)?
Что-то как-то не всерьез воспринимаются все слова про границу, nat.security, и вообще...
Расскажите, как там на самом деле, кто если в погранзоне живет

vaduz · Post by **vaduz** » 12 Apr 2005 03:34

Да мексы каждый день на работу через границу ходят.
А чтобы они в пустыне не мерли им там фонтанчики с водой поставили...

lxf · Post by **lxf** » 12 Apr 2005 03:42

vm__ wrote:Сколько сотен погибает в пустыне каждый год (а если сравнить с Берлинской стеной?) ? (Flight to freedom, democracy, etc.)

Не совсем корректно. В Берлине люди гибли, потому что их не выпускали. Здесь же скорее потому, что нелегалов не впускают.

Герасим · Post by **Герасим** » 12 Apr 2005 03:46

Какие миллионы задержанных? Задерживают единицы... Вполне прозрачная граница-то.
Вплоть до репортажей в местной газете - живёт нелегальный мекс в Далласе. Уже десять лет. И вот он решил навестить родню в Мексике - соскучился, типа... Туда - на автобусе. Баксов 100, полный автобус таких же нелегалов и подарков. Обратно - будет возвращаться нелегально. За 2500 баксов. Типа рутина. С фотками этого мужика, автобуса и причитаниями - что так часто не поездишь. Сложно малооплачиваему нелегалу накопить те 2500 баксов...
А так - никаких проблем. Для нелегалов. Всеобщее мнение - проблема не решается, потому что её решение не особо кому выгодно... Типа корпоративную Америку это особо не задевет. Скорее наоборот - дешёвая раб.сила помогает снижать расходы...

vm__ · Post by **vm__** » 12 Apr 2005 04:04

lxf wrote:
vm__ wrote:Сколько сотен погибает в пустыне каждый год (а если сравнить с Берлинской стеной?) ? (Flight to freedom, democracy, etc.)

Не совсем корректно. В Берлине люди гибли, потому что их не выпускали. Здесь же скорее потому, что нелегалов не впускают.

Про корректность не совсем, извините, понял.
Т.е. если люди бегут/идут не из коммунистической диктатуры, то и покойников считаем по-другому? Вопрос мой был не столько политический (хотя и в Политике), сколько про эффективность разделения государств границей (как я понимаю - чтобы народ туда-сюда бесконтрольно не перемещался).
Про то, что нелегалов не пускают - как-то не создается такого впечатления (по крайней мере из mainstream news)
Не приведи господь, придет через эту границу какой совсем нехороший террорист - ведь закроют, мгновенно, и деньги и люди найдутся.

vm__ · Post by **vm__** » 12 Apr 2005 04:18

Герасим wrote:Какие миллионы задержанных? Задерживают единицы... Вполне прозрачная граница-то.
...
Скорее наоборот - дешёвая раб.сила помогает снижать расходы...

Не миллионы. а всего лишь 1.1 милиона задержанных в 2004 году (наверное, депортированных обратно на родину) - только что FOX сказал (не могу им не верить - они же fair and balanced

)
Вот про раб. силу - это идея интересная

Не исключено, что кто-то в этой [формально - несуществующей] рабсиле заинтересован?
___________________________________
В регистратуре:
- Запишите меня к доктору "ухо-глаз"!
- Как? Ухо-горло-нос? Окулист?
- Нет, ухо-глаз!
- Хорошо, вам в 13 кабинет,

В 13 кабинете:
- Вы ухо-глаз?
- Да. я - ухо-глаз. Что Вас беспокоит?
- Доктор, а вижу не то, что слышу!!!!
- Ну, милейший, от диалектического материализма даже я помочь не могу!

venka · Post by **venka** » 12 Apr 2005 04:18

vm__ wrote:[Не приведи господь, придет через эту границу какой совсем нехороший террорист - ведь закроют, мгновенно, и деньги и люди найдутся.

Ну насмешили! Террорист прилетит на самолете с самым синим американским паспортом в кармане. :umnik1:

vm__ · Post by **vm__** » 12 Apr 2005 04:29

venka wrote:
vm__ wrote:Ну насмешили! Террорист прилетит на самолете с самым синим американским паспортом в кармане.

Действительно смешно. Ну не на пароходе же, в самом деле!
А что уже какое-то количество китайцев и наших поймали на той границе не заставляет задуматься?
Да я не про них, а в принципе - зачем это "границей" называть?

И чегой-то приграничное население в казаки/дружины записывается, если и так все замечательно? Им-то чего? Просто из спортивного интереса или как-то достало?

vaduz · Post by **vaduz** » 12 Apr 2005 04:43

vm__ wrote:И чегой-то приграничное население в казаки/дружины записывается, если и так все замечательно? Им-то чего? Просто из спортивного интереса или как-то достало?

А что охраняешь, то и имеешь.
Кажись уже скандалы были с этими минитмэнами по поводу провоза нелегалов...

slozovsk · Post by **slozovsk** » 12 Apr 2005 05:07

vm__ wrote:И чегой-то приграничное население в казаки/дружины записывается, если и так все замечательно? Им-то чего? Просто из спортивного интереса или как-то достало?

Достало много что, как я понимаю, в том числе и такие мелочи, что нелегалы гадят на проперти. Вот, владельцам и приходится потом это г.... разгребать. Надоело видимо...

(я это не придумал - из масс медиа взял).

VladimirF · Post by **VladimirF** » 12 Apr 2005 07:48

В этой связи меня давно интересует вот какой вопрос. Граждане США при желании пересекают границу с Мексикой вполне легально, предъявив на границе соотв. документ. Почему же граждане Мексики не могут пересекать границу с США таким же легальным образом? Почему им приходится брести по пустыне, переплывать реки, перелезать стены и т.п.? Они что, как колхозники в СССР, не имеют никаких документов?

theukrainian · Post by **theukrainian** » 12 Apr 2005 09:01

VladimirF wrote:В этой связи меня давно интересует вот какой вопрос. Граждане США при желании пересекают границу с Мексикой вполне легально, предъявив на границе соотв. документ. Почему же граждане Мексики не могут пересекать границу с США таким же легальным образом? Почему им приходится брести по пустыне, переплывать реки, перелезать стены и т.п.? Они что, как колхозники в СССР, не имеют никаких документов?

А какой процент пересекающих границу Американцев остается в Мексике нелегально?

Post by **Amik** » 12 Apr 2005 09:27

Дык могут легально, - получил визу - и едь себе .... а ежели открыть безвизовый въезд для мексиканцев, то работать в мексике через пару месяцев будет некому. Беспокоится американское правительство про соседа, так сказать

VladimirF wrote:В этой связи меня давно интересует вот какой вопрос. Граждане США при желании пересекают границу с Мексикой вполне легально, предъявив на границе соотв. документ. Почему же граждане Мексики не могут пересекать границу с США таким же легальным образом? Почему им приходится брести по пустыне, переплывать реки, перелезать стены и т.п.? Они что, как колхозники в СССР, не имеют никаких документов?

Post by **Amik** » 12 Apr 2005 09:29

From Dusk till Dawn смотрели ? :wink:

theukrainian wrote:границу Американцев остается в Мексике нелегально?

interrupt · Post by **interrupt** » 12 Apr 2005 09:41

VladimirF wrote:Они что, как колхозники в СССР, не имеют никаких документов?

А что, Мексика - это американский штат? С Канадой ситуация еще хуже - бедным мексиканцам не только через пустыню перебираться нужно чтобы попасть туда, но и через реки, горы, водопады :mrgreen:

Ай-ай-ай, что же Канада не сделает безвизовый вьезд для мексиканцев и не предоставит им удобный способ добраться и остаться в Канаде? А ваш любимый Израиль - выдумал какие-то разрешения на работу для палестинцев (типа как у канадцев-мексиканцев-американцев есть NAFTA), нет чтобы открыть границы и пустить всех желающих к себе. Они что, как колхозники в СССР, не имеют никаких документов?

Hamster · Post by **Hamster** » 12 Apr 2005 09:50

vm__ wrote:Может, кто оказался ближе к мексиканской границе, поделятся, а?
А то в новостях - просто какой-то караул.
В 2004 поймали 1.1 миллион перебежчиков, сколько не поймали?
Сколько сотен погибает в пустыне каждый год (а если сравнить с Берлинской стеной?) ? (Flight to freedom, democracy, etc.)
Vigilantes стали патрулировать 200 миль границы - если посмотреть на карте - не смешите!
Вспоминается пограничник Карацупа с его собакой (не Мухтар - а как собачку звали?) - контрольно-следовая полоса - колючка... Сколько нарушителей проходило через каждые 10000км границы в год в среднем (и в какую сторону)?
Что-то как-то не всерьез воспринимаются все слова про границу, nat.security, и вообще...
Расскажите, как там на самом деле, кто если в погранзоне живет

На милю границы в Штатах приходится почти столько же агентов, как в СССР ( здесь - 4 человека на милю, там - 5-6 человек ). Отличие в том, что в России была колючка , полоса отчуждения, и т.д. Здесь стена есть только на 60 милях границы возле крупных городов. Достроить ее стоит по оценкам 2-5 миллиардов долларов. Недавно президент Мексики высказался в таком духе, что эта стена дискриминационная, попирает свободу и ее надо снести.

Если даже стену достроить, поток нелегальных иммигрантов это не остановит. Они пробираются в Штаты в скрытых отделениях машин, по туннелям под границей. Большой процент иммигрантов приезжает в Штаты по неиммиграционной визе и остается жить.

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 12 Apr 2005 15:31

Hamster wrote:Недавно президент Мексики высказался в таком духе, что эта стена дискриминационная, попирает свободу и ее надо снести.

Пусть этот урод сначала снесет стену на границе с Гватемалой и перестанет угнетать мексиканский индейцев

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 12 Apr 2005 15:33

venka wrote:Ну насмешили! Террорист прилетит на самолете с самым синим американским паспортом в кармане.

Это верно. Похоже только террористам визы и дают. Родителям отказали в 2001, как когда наши саудовские "друзья" получили визы

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 12 Apr 2005 15:59

выдумал какие-то разрешения на работу для палестинцев

Почему же граждане Мексики не могут пересекать границу с США таким же легальным образом?

А почему они должны мочь?

По моему, самое время подбросить полено про регистрацию в Москве.

Герасим · Post by **Герасим** » 12 Apr 2005 16:01

Sergey___K wrote:
По моему, самое время подбросить полено про регистрацию в Москве.

Регистрация в Москве - уведомительная. В отличие...

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 12 Apr 2005 16:25

Кстати, неужели после введения 90 жней менты теперь не 'кормятся' ? Как они живут ?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Apr 2005 16:27

Dmitry67 wrote:Кстати, неужели после введения 90 жней менты теперь не 'кормятся' ? Как они живут ?

На иностранцев то ето не распространяется. А нелегалов в Москве полно. Они и раньше особо не "питались" от граждан России в етом плане.

Christopher · Post by **Christopher** » 12 Apr 2005 16:34

Kalifornian wrote:
venka wrote:Ну насмешили! Террорист прилетит на самолете с самым синим американским паспортом в кармане.

Это верно. Похоже только террористам визы и дают. Родителям отказали в 2001, как когда наши саудовские "друзья" получили визы

Vernoe zamechanie..Terroristov i Saudi ne diskriminiruiut...

Victor · Post by **Victor** » 12 Apr 2005 16:36

VladimirF wrote:В этой связи меня давно интересует вот какой вопрос. Граждане США при желании пересекают границу с Мексикой вполне легально, предъявив на границе соотв. документ. Почему же граждане Мексики не могут пересекать границу с США таким же легальным образом? Почему им приходится брести по пустыне, переплывать реки, перелезать стены и т.п.? Они что, как колхозники в СССР, не имеют никаких документов?

Мексика вполне может ввести визовый режим для граждан США. Только кому от этого будет хуже: США или Мексике?

mi245 · Post by **mi245** » 12 Apr 2005 16:50

deleted

Привет

Граница на замке

Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке

Re: Граница на замке