Кто кого победил?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

ALK wrote:Поправьте меня, если я не прав, но мне казалось, что Вильнюс тогда принадлежал Польше? Потому, если у Польши есть претензии к Литве по этому поводу, то пусть они их между собой и обсуждают. При чем здесь претензии Литвы к России?

Да вы правы, Вильнюс и округа принадлежал Польше. Но вот только Польша его добровольно Литве не отдавала. Присоединил его к Литве СССР. Раз теперь Литва считает тот период оккупацией, то не плохо было бы подвести баланс как по дебету, так и по кредиту. Вильнюс это бесспорно кредит, за который, как вы знаете, надо платить не только principal, но и процент. Так вот про этот момент своей финансовой задолженности Литва почему-то говорить не хочет, а надо бы...
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

ALK wrote:Поправьте меня, если я не прав, но мне казалось, что Вильнюс тогда принадлежал Польше? Потому, если у Польши есть претензии к Литве по этому поводу, то пусть они их между собой и обсуждают. При чем здесь претензии Литвы к России?


Извиняться предлагается за подписание пакта Молотова-Риббентропа.
По которому Вильно отошёл к Литве, а Литва к СССР.

Если уж извиняться, так сразу за всё, и перед Польшей заодно извиниться за Вильно и Львов. А то как-то странно получается: тут извиняйся, а вот тут не извиняйся. :pain1:

А ещё СССР подписывал резолюцию о создании одного ближневосточного государства на чужих землях. Там тоже извиняться надо? :roll:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56066
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

ALK wrote:Если так к делу подходить, то следует готовиться к тому, что Швеция потребует вернуть исконне шведские земли, включая Питер. Россия, естественно, может потребовать возврашения Киева, а уж про Турцию даже вспоминать не хочется. :P

Пытаюсь сообразить как Италия с Македонией разбираться будут. :roll: :roll:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

ALK wrote:
Если так к делу подходить, то следует готовиться к тому, что Швеция потребует вернуть исконне шведские земли, включая Питер. Россия, естественно, может потребовать возврашения Киева, а уж про Турцию даже вспоминать не хочется. :P


Это Киев будет требовать исконно украинские земли, включая Москву :mrgreen:
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

ShellBack wrote:
Извиняться предлагается за подписание пакта Молотова-Риббентропа.
По которому Вильно отошёл к Литве, а Литва к СССР.

Если уж извиняться, так сразу за всё, и перед Польшей заодно извиниться за Вильно и Львов. А то как-то странно получается: тут извиняйся, а вот тут не извиняйся. :pain1:

А ещё СССР подписывал резолюцию о создании одного ближневосточного государства на чужих землях. Там тоже извиняться надо? :roll:


Насколько мне помнится, Польша просила извинится только за Катынь. О претензиях Польши на Вильнюс я не слышал, как не слышал от них и прсьб извинится за передачу Вильнюса Литве.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Seryi wrote:
ALK wrote:
Если так к делу подходить, то следует готовиться к тому, что Швеция потребует вернуть исконне шведские земли, включая Питер. Россия, естественно, может потребовать возврашения Киева, а уж про Турцию даже вспоминать не хочется. :P


Это Киев будет требовать исконно украинские земли, включая Москву :mrgreen:

не раньше чем Киев согласится на то чтобы именовать государство Киевской Русью.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

DP wrote:не раньше чем Киев согласится на то чтобы именовать государство Киевской Русью.

Ради такого дела - мы согласные :mrgreen:
Aquila non captat muscas
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

ALK wrote:Насколько мне помнится, Польша просила извинится только за Катынь. О претензиях Польши на Вильнюс я не слышал, как не слышал от них и прсьб извинится за передачу Вильнюса Литве.


А извиняться надо, только если попросят? :pain1:
Россия сразу за всё извинится, по доброй воле, чтобы потом к этому вопросу снова не возвращаться.

А так, мало ли кто чего у кого просит. :pain1: Может завтра Палестина попросит Россию, правопреёмницу СССР, извиниться за подписание резолюции ООН о создании на палестинских землях Израиля. Вы тоже это требование поддержите? :roll: :wink:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто кого победил?

Post by Gennadiy »

Герасим wrote:Собственности там и на десятую часть этих долгов не было...

Активы включают в себя не только собственность но и долги всяких развивающихся стран СССР. Исходя из этого был практический паритет по активам и долгам. Активов если не ошибаюсь даже несколько больше.
Воть только вытрясти эти долги из всяких Афганистанов, Ираков и Ангол представляется сейчас несколько проблематичным
Aquila non captat muscas
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Gennadiy wrote:
DP wrote:не раньше чем Киев согласится на то чтобы именовать государство Киевской Русью.

Ради такого дела - мы согласные :mrgreen:

ну и мы как только так сразу :wink: ... население западных областей сразу окажется в подавляющем меньшинстве :roll:
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

DP wrote:ну и мы как только так сразу :wink: ... население западных областей сразу окажется в подавляющем меньшинстве :roll:

Так говорили же про земли а не про население. :umnik1:
Aquila non captat muscas
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Gennadiy wrote:
DP wrote:ну и мы как только так сразу :wink: ... население западных областей сразу окажется в подавляющем меньшинстве :roll:

Так говорили же про земли а не про население. :umnik1:

comes together, ничего не поделаешь...
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

ALK wrote:Насколько мне помнится, Польша просила извинится только за Катынь. О претензиях Польши на Вильнюс я не слышал, как не слышал от них и прсьб извинится за передачу Вильнюса Литве.

Так Прибалтика тоже ведь совсем недавно стала требовать извинений. 10 лет назад ничего подобного не было. Кто даст гарантии, что как только Россия извинится перед Литвой, так тут же Польша не "вспомнит" про Вильнюс и не потребует извинений и компенсаций у России, а не у Литвы ?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

DP wrote:comes together, ничего не поделаешь...

Э не, товарищ Сталин в свое время богатый опыт наработал. :?
Aquila non captat muscas
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Кто кого победил?

Post by Герасим »

Gennadiy wrote:Воть только вытрясти эти долги из всяких Афганистанов, Ираков и Ангол представляется сейчас несколько проблематичным


И тогда тоже - точно также представлялось... Когда эти долги России отходили.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Тут вот про Россию как правопреемника… Россия правопреемник СССР (и Российской империи, к слову) по действующим на 1991 год международным договорам. К деньгам, долгам, собственности и прочему это никакого касательства не имеет. По долгам и собственности с каждой страной бСССР подписывались отдельные договоры, Украина, кстати, не такой договор не ратифицировала.

Пакт СССР-Германия к присоединению Прибалтики тоже отношения не имеет. Чтобы в этом убедиться, достаточно этот договор прочитать. Протоколы эти тайные предусматривают зоны интересов, что вовсе не означает оккупации, аннексии и вообще каких-то действий.

Реально сюда можно подверстать договор в Потсдаме и Хельсинкский аккорд. Но в этом случае состав потенциальных извиняющихся будет пошире.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

jiang wrote:Тут вот про Россию как правопреемника… Россия правопреемник СССР (и Российской империи, к слову) по действующим на 1991 год международным договорам. К деньгам, долгам, собственности и прочему это никакого касательства не имеет. По долгам и собственности с каждой страной бСССР подписывались отдельные договоры, Украина, кстати, не такой договор не ратифицировала.

Пакт СССР-Германия к присоединению Прибалтики тоже отношения не имеет. Чтобы в этом убедиться, достаточно этот договор прочитать. Протоколы эти тайные предусматривают зоны интересов, что вовсе не означает оккупации, аннексии и вообще каких-то действий.

Реально сюда можно подверстать договор в Потсдаме и Хельсинкский аккорд. Но в этом случае состав потенциальных извиняющихся будет пошире.


Насчет долга влом сейчас искать 1-го мая.
Украина: т.е. и не платила и не собирается? Не должна никому?
Вполне, вполне по-украински...

Return to “Политика”