slozovsk wrote:У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.
это вы наверное с LBS (Location Based Service) спутали "давно" мобильники имеено с GPS быть не могли, т.к. ширпотреба с GPS таки нет. Я конечно не слежу за всеми новинками, но год назад точно ни в одном hi-end мобильнике GPS чипа не было, LBS - пожалуйста. И то это никак к телефону не соотносится, т.к. положение телефона определяется по тому к какой базовой станции он в данный момент привязан, а это свойство сервиса связи, никак не телефона.
У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.
Это не так. Любой мобильник отслеживается без GPS, когда он работает. У вас там опция, делать это постоянно или только при 911.
Так других мобильников и не будет. Очевидно, что товарищ из Канады именно про эту фичу и говорит.
Кроме того, вы сами перечислили все возможные опции. Среди них нет опции - отключить GPS. Т.е. государство имеет возможность вас отследить, если телефон включен, причем с большей точностью, чем без GPS.
"не будет других" это будет не скоро чип все таки денег стоит, хотя и грозятся его удешевить до $10. а вот выключатся он не будет, насколько я помню, это вводится под соусом чтобы положение можно было определить для службы 911, а это означает что положение телефона можно будет считывать даже тогда, когда телефон находится в сети и не авторизован (911 при это все равно работает). Единственно чем можете себя успокаивать что кроме оператора, ваше положение никто не сможет считать (если конечно оператора не взломает )
LBS не дает возможности определить точное местоположение. В радиусе станции может быть десяток домов, так что точность там невелика.
Last edited by Flash-04 on 07 May 2005 17:17, edited 1 time in total.
slozovsk wrote:У кого на подходе, а у кого и давно такие. Сейчас это стандартное требование в США.
это вы наверное с LBS (Location Based Service) спутали "давно" мобильники имеено с GPS быть не могли, т.к. ширпотреба с GPS таки нет. Я конечно не слежу за всеми новинками, но год назад точно ни в одном hi-end мобильнике GPS чипа не было, LBS - пожалуйста. И то это никак к телефону не соотносится, т.к. положение телефона определяется по тому к какой базовой станции он в данный момент привязан, а это свойство сервиса связи, никак не телефона.
Никакой не high end, а все. Я менял телефон около года назад - все модели были с GPS, как я понимаю. Это требование FCC.
The deployment of E911 requires the development of new technologies and upgrades to local 911 PSAPs, as well as coordination among public safety agencies, wireless carriers, technology vendors, equipment manufacturers, and local wireline carriers. The FCC established a four-year rollout schedule for Phase II, beginning October 1, 2001 and to be completed by December 31, 2005.
прочел я документ с FCC и понял в чем ваша путаница.
то что вы называете GPS это на самом деле A-GPS = LBS. Это положение телефона определяемое самим оператором. Т.е. он определяет ваше положение относительно базовой станции, а ее положение было определено с помощью GPS. Я же говорю о том, что в 3G мобильник определяет сам свое местоположение с помошью GPS чипа.
так что я вас поправлю, не ВСЕ телефоны поддерживают эту фичу, а ВСЕ операторы в США поддерживают эту фичу. Разница понятна?
P.S. Этот сервис даже в России есть.
Flash-04 wrote:прочел я документ с FCC и понял в чем ваша путаница. то что вы называете GPS это на самом деле A-GPS = LBS. Это положение телефона определяемое самим оператором. Т.е. он определяет ваше положение относительно базовой станции, а ее положение было определено с помощью GPS. Я же говорю о том, что в 3G мобильник определяет сам свое местоположение с помошью GPS чипа.
ее положение было определено с помощью GPS
Это сильно сказано Базовые станции не умеют ходить и их точные координаты были известны задолго до введения этой новой системы - E911. У меня на телефоне горит значек GPS. То что вы описываете работало и раньше и не требовало никаких новых фич на самом телефоне.
Погуглите немного. Я в свое время интересрвался. Имеется описание этой системы и ее преимущества в определении позиции телефона. Т.е. насколько точнее E911 дает координаты по сравнению со старой системой, которую вы описываете.
Flash-04 wrote:так что я вас поправлю, не ВСЕ телефоны поддерживают эту фичу, а ВСЕ операторы в США поддерживают эту фичу. Разница понятна?
Не очень. Попробуйте в США подключить левый телефон. Телефон вы можете купить только у провайдера, к которому подключаетесь. Согласно требованиям FCC все вновь подключаемые телефоны должны поддерживать E911. Что будет с провайдером, который нарушает правила FCC догадаться несложно.
Т.е. иметь то старый телефон без E911 вы можете, конечно, только ни один провайдер его обслуживать не будет
Last edited by slozovsk on 07 May 2005 17:40, edited 1 time in total.
чудес не бывает. если положение телефона не может быть определено самим с помощью GPS, то единственный способ - определение положения телефона по его сигналу с нескольких БС. насколько я понимаю новая система так и делает, но в условиях плотной городской застройки ее точность уменшается.
slozovsk wrote:Не очень. Попробуйте в США подключить левый телефон. Телефон вы можете купить только у провайдера, к которому подключаетесь. Согласно требованиям FCC все вновь подключаемые телефоны должны поддерживать E911. Что будет с провайдером, который нарушает правила FCC догадаться несложно.
Это у вас так плохо потому что вы к оператору CDMA подключены - Verizon. Мне и пробовать не надо, у меня телефон привезен из России и успешно подключен к GSM оператору. Ключевые слова - unlocked и GSM С таким же успехом я мог бы подключится к Cingular. Вот с Verizon - не получилось бы
насчет verizon. недавно приходилось иметь дело с Samsung i700/Verizon. Он считается E911 сертифицированным телефоном. Так вот в документации, настройках и на его задней крышке есть надпись - LBS, это то про что я говорил.
Flash-04 wrote:чудес не бывает. если положение телефона не может быть определено самим с помощью GPS, то единственный способ - определение положения телефона по его сигналу с нескольких БС. насколько я понимаю новая система так и делает, но в условиях плотной городской застройки ее точность уменшается.
Меня обломало разбираться в деталях этой технологии. Но в ней сам телефон принимает GPS сигнал, в некоторой форме. То что вы описываете не требует GPS вообще и работает давно. (координаты базовых станций всегда были известны). Это phase 1. То, о чем я говорю - phase 2.
The FCC has rolled out E911 in two phases. In 1998, Phase I required that mobile phone carriers identify the originating call's phone number and the location of the signal tower, or cell, accurate to within a mile. In 2001, Phase II required that each mobile phone company doing business in the United States must offer either handset- or network-based location detection capability so that the caller's location is determined by the geographic location of the cellular phone within 100 meter accuracy and not the location of the tower that is transmitting its signal. The FCC refers to this as Automatic Location Identification (ALI).
Menu for GPS (Global Positioning System: Satellite assisted location information system) mode. ... <инструкция, какие кнопки жать> ... Note: GPS satellite signals are not always transmitted, especially under bad atmpspheric and environmental conditions, indoors or otherwise.
может в вашем телефоне что-то уже и есть, я позже гляну на его подробную спецификацию. Но гляньте сюда (это с сылки что вы дали):
In 2001, Phase II required that each mobile phone company doing business in the United States must offer either handset- or network-based location detection capability
т.е. телефон вовсе не обязан определять сам свое положение
Flash-04 wrote:может в вашем телефоне что-то уже и есть, я позже гляну на его подробную спецификацию. Но гляньте сюда (это с сылки что вы дали):
In 2001, Phase II required that each mobile phone company doing business in the United States must offer either handset- or network-based location detection capability
т.е. телефон вовсе не обязан определять сам свое положение
Верно Еще раз скажу, что детально в технологии не разбирался, но по диагонали просмотрел. Там смешанная технология - GPS и базовые станции. По этому я и написал, что телефон принимат GPS сигнал - в некотором виде. Т.е. телефон, GPS телефона и базовые станции работают совместно. (похоже, что GPS не на всех телефонах полноценный, но он есть) И только их совместная работа дает точность 100 метров. При определении положения только по базовым станциям - точность одна миля (как видно из приведенной мной цитаты).
A-GPS - технология которая использует возможность получать сигнал на телефона от одного спутника, остальное делает оператор. Т.е. локация неполноценная, но гораздо точнее чем network-only технология и менее точная чем полноценный GPS.
Т.е. если телефон A-GPS совместимый, то он может использоваться для E911, обратное вообще говоря - не верно.
Это только начало. А потом загрузят ДНК, радужку, отпечатки и так далее в компьютер, вошьют RFID чип с в задницу и в каждый проданный предмет, GPS с чёрным ящиком поставят в каждую машину и порядок. Наличку сейчас отслеживают до $10000, так это и оставят, пока инфляция обо всём не позаботится. Ну и, чисто для перестраховки, RFID чип в каждую банкноту.
И вперёд, все об всех всё знают, все как близкие родственники, как одна большая семья. Все люди - братья. Вот она, настоящая свобода и счастье всего человечества. Ни преступности, ни порока, одна радость и благодать.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
"давно" мобильники имеено с GPS быть не могли, т.к. ширпотреба с GPS таки нет. Я конечно не слежу за всеми новинками, но год назад точно ни в одном hi-end мобильнике GPS чипа не было, LBS - пожалуйста. И то это никак к телефону не соотносится, т.к. положение телефона определяется по тому к какой базовой станции он в данный момент привязан, а это свойство сервиса связи, никак не телефона.
Базовые станции не умеют ходить и их точные координаты были известны задолго до введения этой новой системы - E911. У меня на телефоне горит значек GPS. То что вы описываете работало и раньше и не требовало никаких новых фич на самом телефоне.
