О российском парламенте

[Seryi]

В общем я бы сказал что новая система однозначно приведет к укреплению вертикали власти в России. .

Насчёт "однозначно" - не уверен. Возможен вариант с созданием чего-то типа "двухпартийности". С возникновением реального конкурента монополии ЕР. При системе полит.списков - это проще... Чем организовывать продвижение своих одномадантых сторонников во множестве отдельных округов под контролем местных начальников.

В Молдавии у коммунистов - есть конкуренты?

Да, конкуренты могут возникнуть, но в Молдавии пока серъезной конкуренции не возникло.

В Молдавии сейчас есть 3 политических силы

1) Коммунисты. 56% мест парламента
2) Центристы-демократы, блок из всех входящих в нынешнюю властную номенклатуру, на различных уровнях, но не желающих быть коммунистами. 32% мест.
3) Крайне правые, бывший народный фронт. 12% мест.

Партиями в полном смысле этого слова можно назвать только коммунистов и правых. И у тех и у тех есть явно выраженные позиции и интересы, устойчивый электорат.

У центристов нет ни устойчивых позиций, ни устойчивого электората. Фактически они просто пытаются подобрать тех кто не доволен ни правыми, ни левыми. В парламенте у членов фракции центристов тоже нет единого мнения, фракция часто делится при голосовании.
Все это не позволяет мне назвать центристов состоявшейся политической силой и конкурентами коммунистов. А правые слишком слабы. Вывод - конкурентов у коммунистов нет. Думаю в России картина будет очень похожа.

[Виктор С. Грищенко]

Переход к пропорциональной системе означает лишь то, что процесс допуска/недопуска партий к выборам стал полностью подконтролен Кремлю - на этот случай был заблаговременно принят ряд "тихих" законов.

Это сталинская школа мысли. Есть анекдот, что Сталин сказал по поводу ворон, которые размножились на деревьях возле его резиденции, постоянно орали и мешали работать: "Пиристрилять варон, вирубить диревья, и, наканэц, самим пириехать в другое мэсто." Но кто его знает, может на новом месте тоже есть вороны?

Или вот почитайте, как он подбирался к Гитлеру в 40-м http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=1527226#1527226 . А в результате произошло все мы знаем, что.

Так что, по-видимому, после тотальной зачистки политического пространства события пойдут совсем не так, как те орлы ожидают. Они так и не поняли, что во власти главное - не борьба за власть, а принятие эффективных управленческих решений. Скорее всего, Россия совершит ещё один цикл деспотия-анархия, или наконец распадётся.

[Герасим]

Думаю в России картина будет очень похожа.

На ближайших выборах - скорее всего. А в перспективе - мож что и получится...

Хотя всё ж есть шанс, что ЕР не наберёт 50%... До этого вроде - не набирала же...

[Герасим]

Переход к пропорциональной системе означает лишь то, что процесс допуска/недопуска партий к выборам стал полностью подконтролен Кремлю - на этот случай был заблаговременно принят ряд "тихих" законов..

И что за "тихие" законы такие?
И какие партии не будут допущены Кремлём к выборам, по Вашему?

[Seryi]

На ближайших выборах - скорее всего. А в перспективе - мож что и получится...

Хотя всё ж есть шанс, что ЕР не наберёт 50%... До этого вроде - не набирала же...

Коммунисты в Молдавии тоже еще ни разу не набирали 50% голосов на выборах, но за счет того что очень много партий не прошло избирательный порог на первых выборах коммунисты получили 70% мест в парламенте, а на вторых 56%.
Голосовало за них оба раза около 48% избирателей.

Кстати какой избирательный порог будет в России?

[Герасим]

Кстати какой избирательный порог будет в России?

7%

А ЕР набирало только 38%. И прошедших партий - 4.

Я и говорю - всего лишь шанс. Мож ещё правые как-то в России всё же сорганизуются. А то такое печальное зрелище собой являют. Безо всяких "происков кремля" даже...

[Seryi]

Кстати какой избирательный порог будет в России?

7%

А ЕР набирало только 38%. И прошедших партий - 4.

Я и говорю - всего лишь шанс. Мож ещё правые как-то в России всё же сорганизуются. А то такое печальное зрелище собой являют. Безо всяких "происков кремля" даже...

7% ИМХО слишком высоко.
У нас 6%, ЕС советует снизить до 4%. В этом вопросе я согласен с ЕС.

Конечно точно сказать что будет тяжело, но на ближайшие выборы я бы поставил на то что ЕР возьмет больше 50% мест парламента.

[Виктор С. Грищенко]

Переход к пропорциональной системе означает лишь то, что процесс допуска/недопуска партий к выборам стал полностью подконтролен Кремлю - на этот случай был заблаговременно принят ряд "тихих" законов..

И что за "тихие" законы такие?
И какие партии не будут допущены Кремлём к выборам, по Вашему?

http://www.globalrus.ru/comments/140844/

...Но если выделить самые главные, то они заключаются в следующем: в выборах отныне запрещено участвовать партийным блокам, количество допустимых недействительных подписей, собранных в поддержку кандидата или партии, снижено в 5 раз – с 25 до 5% от общего числа подписей. Увеличивается финансирование из госбюджета партий, прошедших в Государственную Думу, свобода маневра депутатов внутри Думы резко ограничивается – в частности, предусматривается, что если депутат покидает фракцию, образованную его партией, его полномочия прекращаются автоматически. Наконец, согласно законопроекту, в России предлагается установить единый день для всех региональных выборов во всех регионах – второе воскресенье марта.
... и т.д.

[Герасим]

Ну и... В чём пагубность "второго воскресенья марта"?

Про подписи - это для партий, которые не в Думе?

В чём криминал - непонятно.

[Seryi]

В чём криминал - непонятно.

в частности, предусматривается, что если депутат покидает фракцию, образованную его партией, его полномочия прекращаются автоматически.

[Ross]

Про подписи - это для партий, которые не в Думе?
В чём криминал - непонятно.

Теперь стало намного легче завалить неугодную партию еще до выборов, обвинив в том, что более 5% подписей недействительны.

Ну и вообще цель закона - недопустить возможных конкурентов к власти. Теперь никакие яркие личности не смогут стать ни депутатами, ни губернаторами, а значит не смогут достаточно засветиться, чтобы пробиться в президенты или организовать свои партии, пользующиеся поддержкой народа.

[Виктор С. Грищенко]

Свежачок

президент Фонда «ИНДЕМ» Георгий Сатаров.

- Георгий Александрович, как удалось снять с выборов четверть списка блока либеральных партий, а затем и сам блок «Наша родина - Колыма» на выборах в Магаданской области?

-По информации, имеющейся у меня, местные власти воспользовались нормой закона, по которой добровольное снятие четверти кандидатов из списка означает снятие всего списка. Возникает вопрос, почему люди в таком количестве добровольно снимаются с выборов. По данным, которыми мы располагаем, чтобы спровоцировать людей на это, применялся подкуп, шантаж, то есть те методы, которые использовались и раньше на разного рода выборах, но здесь это было сделано более массированно. Завтра на пресс-конференции расскажут, как именно это происходило.
...
Причина все этого на самом деле ясна. «Единая Россия» на региональных выборах терпит поражение, в том смысле что нигде не может набрать больше, чем на думских выборах.

При том, что они могут переписывать законы, как хотят - им не хватает, они потом их ещё и нарушают!

[Айсберг]

При том, что они могут переписывать законы, как хотят - им не хватает, они потом их ещё и нарушают!

Ай-я-яй
"Они".... Интересно, а когда "вы" из танков по парламенту лупили в обход Конституции - это всё ОК было?
Да "вы" век благодарны должны быть за то, что "вам" "вашей" же монетой сдачу не сдают.

[Виктор С. Грищенко]

Интересно, а когда "вы" из танков по парламенту лупили в обход Конституции - это всё ОК было?

Конституции РСФСР или СССР? Не несите ахинеи. Или делайте это не так часто.

[VladDod]

Интересно, а когда "вы" из танков по парламенту лупили в обход Конституции - это всё ОК было?

Конституции РСФСР или СССР? ...

Гы? Интересно, а какая из них (конституций) допускала разборки с парламентом с помощью бронетехники?

[Виктор С. Грищенко]

Гы? Интересно, а какая из них (конституций) допускала разборки с парламентом с помощью бронетехники?

Ну, если судить по событиям в Венгрии и Чехословакии, то такое допускалось. (Тут Влад скажет, что это за границей можно, а у себя нельзя. А я скажу, что и конституции-то эти были не очень-то действительны на то время и строились на принципе руководящей и направляющей роли КПСС, которая уже того... А тут Айсберг встрянет с репризой, так что захочется позвать модератора, чтобы он кого-нибудь наконец забанил... А модератор скажет: "ребята, ну вы чо...")
Так что я, как [url="http://oldlove.kulichki.net/anek/rez.php3?&i=1&col=6&razdel=r"]раввин в анекдоте[/url], ничего не скажу и ни с кем спорить не буду.

[Айсберг]

Интересно, а когда "вы" из танков по парламенту лупили в обход Конституции - это всё ОК было?

Конституции РСФСР или СССР? Не несите ахинеи. Или делайте это не так часто.

Абыдно, что "вас" щас к ногтю прижали и в будущем парламенте ни одного заведомого подонка не будет? Ээх, хорошо
Да воздастся "вам" по делам вашим!

[Виктор С. Грищенко]

Кстати, признаю, купился на дешёвую блатную на@бку Айсберга, съехал с топика и чуть не ввязался во флейм. А ведь по существу-то Айсберг ничего не сказал, кроме "сами дураки, бе-бе-бе".

Если администратор тут объявится - пусть объяснит, почему Айсберг до сих пор не забанен. Или он тут, как обезьянка в зоопарке, для удовольствия публики?

[Айсберг]

Если администратор тут объявится - пусть объяснит, почему Айсберг до сих пор не забанен. Или он тут, как обезьянка в зоопарке, для удовольствия публики?

1) Вы уже в который раз переходите на личности. Нервишки слабые?
2) По-моему - так это Вы публику забавляете своими стонами. продолжайте в том же духе. Мне очень нравится видеть Ваше бессилие и то, как Вы выставляете себя на посмешище Продолжайте, пожалуйста

[Виктор С. Грищенко]

2) По-моему - так это Вы публику забавляете своими стонами. продолжайте в том же духе. Мне очень нравится видеть Ваше бессилие и то, как Вы выставляете себя на посмешище Продолжайте, пожалуйста

Вижу, в ожидании Кирдыка Вам нечем себя занять. Разговор занятого человека с бездельником не может быть долгим.

P.S. Администратору. К своему вопросу добаляю три восклицательных знака.

[Герасим]

Свежачок

По данным, которыми мы располагаем, чтобы спровоцировать людей на это, применялся подкуп, шантаж,.

При том, что они могут переписывать законы, как хотят - им не хватает, они потом их ещё и нарушают!

Что ж таких слабаков в список-то насували... Что четверть "подкупилась".
Вообще-то, нынешние российские "либералы" - то ещё зрелище. Могут между собой перегрызться и безо всякого вмешательства "происков Кремля"...

Вон хоть на всю эту бодягу вокруг реформирования СПС и объединением с Яблоком посмотреть... Или там тоже все "покупленные" Кремлём?

[Ross]

Вообще-то, нынешние российские "либералы" - то ещё зрелище. Могут между собой перегрызться и безо всякого вмешательства "происков Кремля"...

Либералы - это лично Немцов, лично Явлинский, лично Рыжков, лично Каспаров... итд. У каждого из них свое видение построение демократического общества. У каждого из них есть свои собственные идеи.
А вот никаких либеральных партий на самом деле нет. Каждый из них горазд набрать команду людей, которые будут голосовать так как они скажут. Сходятся они вместе только на время выборов, и то - вечно договориться не могут.
И не могут партии появиться по указу или стихийно. Надо этим людям поработать вместе, со временем притрутся, найдут общие идеи, будут их продвигать...
Только, видимо, теперь не придется им вместе поработать...

[Герасим]

Только, видимо, теперь не придется им вместе поработать...

Чего так?

[Ross]

Только, видимо, теперь не придется им вместе поработать...

Чего так?

Не будут выбраны.

[Герасим]

Только, видимо, теперь не придется им вместе поработать...

Чего так?

Не будут выбраны.

Из-за "происков Кремля", конечно?