Айсберг wrote:Domicianus wrote:
А почему США не отнесены к англосаксам?
Цивилизации не берутся из ниоткуда. Они создаются на основе историческо-культурной общности. На основе самоидентификации конкретных групп людей к принадлежности той или иной Цивилизации или не принадлежности вообще.
И ето про "Англо-Саксонию"? чего только не узнаеш про "образование" культурных общностеи..
Айсберг wrote: Значит Вы и сами понимаете, что будет очень даже справедливо если последующие 15 лет уже Россия будет доить Украину. (ничего личного - банальный прагматизм)
Айсберг wrote:1) Я могу лишь высказать предположения. Россия, Китай, Индия, ФранкоГермания, Бразилия - точно. Возможно создание исламской цивилизации вокруг Ирана. Как ляжет фишка для англосаксов - сказать не могу, но что-то своё они обязательно образуют (праобраз - Брит. Содр-во уже есть). Для США - я тем более ничего не скажу. С моей точки зрения - это страна без будущего. Слишком прожорлива и низкоэффективна в условиях мировой экономики. И, при развитии коммуникаций, пенки с финансовых операций можно снимать находясь не обязательно на Уолл-Стрит.... Посмотрим на последствия кирдыка для начала
http://www.rian.ru/politics/20050514/39981006.html wrote:США выделяют на поддержку демократии в Белоруссии $11,5 миллиона
В текущем году США выделяют на поддержку демократии в Белоруссии $11,5 миллиона, заявил в пятницу журналистам официальный представитель госдепартамента США Ричард Баучер.
"У США имеется давний и открытый послужной список поддержки усилий по демократическим реформам в Белоруссии и других странах Европы и Азии", - заявил Баучер, добавив, что "в 2005 финансовом году мы предоставили белорусскому народу помощь на $6,5 миллиона".
"Конгресс добавил еще $5 миллинов в срочном дополнительном бюджетном законопроекте, где в рамках "Акта поддержки демократии" предусматривается предоставление средств для продвижения демократии в Белоруссии и это хорошо известно", - сказал он.
"Наше содействие для выборов в Белоруссии и других точках предназначается для участия граждан в избирательном процессе, для сбалансированного освещения в прессе, партийного обучения для всех партий, мониторинга за ходом выборов и администрации выборов", - сказал Баучер, подчеркнув, что эти программы носят "неизбирательных характер, являются прозрачными и мирными по своей сути".
"Мы будем проводить их в Белоруссии для поддержки усилий по созданию гражданского общества и демократии", - подчеркнул представитель госдепартамента США.
. Но куда конкретно уходят эти деньги? На счета каких организаций и лиц? Как должны отчитаться эти организации и лица перед заказчиком "продвижения демократии и свободы" за потраченные деньги?
sergey812 wrote:Вообще, Беларусь, в силу свего географического положения, может быть, как никая другая европейская страна, знает на своём собственном историческом опыте, что значат для нее порядки, принесенные извне.
sergey812 wrote:Давайте вернемся к теме топика. Вот есть такая новость
В текущем году США выделяют на поддержку демократии в Белоруссии $11,5 миллиона,
. Но куда конкретно уходят эти деньги? На счета каких организаций и лиц? Как должны отчитаться эти организации и лица перед заказчиком "продвижения демократии и свободы" за потраченные деньги?
Sullen wrote:Ну и хорошо, значит сколько миллионов Америка не даст, а народ все равно, при самых прозрачных выборах, изберет Лукашенко. Значит и бояться Патрушеву с Лукашенко нечего. Только сдается мне, что боятся они как раз прозрачности выборов.
Sullen wrote:Значит и бояться Патрушеву с Лукашенко нечего
sergey812 wrote:Давайте вернемся к теме топика. Вот есть такая новостьhttp://www.rian.ru/politics/20050514/39981006.html wrote:США выделяют на поддержку демократии в Белоруссии $11,5 миллиона
sergey812 wrote:Почему Баучер (вернее, Госдеп) полагает, что в Белоруссии нет гражданского общества? А может из-за того, что белорусские власти не делают "Ку" на любой американский жест, потому там и нет демократии?
interrupt wrote:Ну во Франции не делают "Ку" на американские жесты и что? Что-то не слышно, чтобы в США говорили, что во Франции нет гражданского общества.
interrupt wrote:При этом в США никому в голову не может прийти отрицать во Франции демократию и гражданское общество.
interrupt wrote:sergey812 wrote:Почему Баучер (вернее, Госдеп) полагает, что в Белоруссии нет гражданского общества? А может из-за того, что белорусские власти не делают "Ку" на любой американский жест, потому там и нет демократии?
Ну во Франции не делают "Ку" на американские жесты и что? Что-то не слышно, чтобы в США говорили, что во Франции нет гражданского общества.
В то время как во Франции происходили буржуазные (т.е. демократические ) революции, в Америке прародители будущих образцовых демократов продолжали истреблять индейцев.
sergey812 wrote:interrupt wrote:sergey812 wrote:Почему Баучер (вернее, Госдеп) полагает, что в Белоруссии нет гражданского общества? А может из-за того, что белорусские власти не делают "Ку" на любой американский жест, потому там и нет демократии?
Ну во Франции не делают "Ку" на американские жесты и что? Что-то не слышно, чтобы в США говорили, что во Франции нет гражданского общества.
Думаю, не хотят рассмешить французов.
Да и оружия у французов поболее, чем у Беларуси. Есть у них и своё атомное оружие.
interrupt wrote:sergey812 wrote:Думаю, не хотят рассмешить французов.
Да и оружия у французов поболее, чем у Беларуси. Есть у них и своё атомное оружие.
Есть полно стран, которые не делают "Ку" и при этом без ядерного оружия. Просто вы поняли, что ваша реплика про Белоруссию - чистой воды демагогия.
Думаю, что если бы Лукашенко встал в позу "Чего изволите-с?", то и проблем с Госдепом у него не было. Одно нежелание заливать бетоном оставшиеся после развала Союза шахты баллистических ракет уже кое-чего стоит. А американцы этого "очень хотели и деньги предлагали". (Со слов министра обороны Беларуси) MaxSt wrote:interrupt wrote:Есть полно стран, которые не делают "Ку" и при этом без ядерного оружия.
Куба? Иран? Венесуэла?
Sullen wrote:А что Куба и Иран уже стали демократическими странами?
Sullen wrote:Насчет Венесуэлы, я проработал в этой стране 2 года, страна полностью проамериканская, визовый режим с Америкой упрощен дальше некуда. Нефть добывают рабочие из Америки (в Пуэнтофихо в частности). То, что ненормальный президент, это временное явление. Вся экономика Венесуэлы завязана на Америку.
Sullen wrote: Нефть добывают рабочие из Америки (в Пуэнтофихо в частности). То, что ненормальный президент, это временное явление. Вся экономика Венесуэлы завязана на Америку.
sergey812 wrote:Почему Баучер (вернее, Госдеп) полагает, что в Белоруссии нет гражданского общества? А может из-за того, что белорусские власти не делают "Ку" на любой американский жест, потому там и нет демократии?
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2005/05/18/18103417_bod.shtml wrote:Guardian: Для США тираны - средство распространения демократии
Запад закрывает глаза на откровенные нарушения прав человека в Узбекистане, пишет сегодня британская газета Guardian. Издание указывает, что в этой бывшей советской республике - около 6 тыс. политзаключенных, полностью отсутствует свобода прессы, на корню задавлена независимая экономическая деятельность. Однако Запад делает вид, что все в порядке.
По мнению Guardian, на то есть причины. Узбекистан всегда был готов при необходимости ответить согласием на ту или иную просьбу Запада. Так, например, вскоре после терактов 11 сентября 2001г. Узбекистан предоставил Соединенным Штатам свою авиабазу для проведения военной кампании в Афганистане.
В свою очередь, Лондон и Вашингтон не уставали выражать благодарность Исламу Каримову за "чудесное сотрудничество" и восхищаться "живым умом и страстным желанием" узбекского президента улучшить жизнь простых жителей страны.
США в свое время приветствовали массовые демонстрации в Ливане, Грузии и на Украине, расценив их как "народную власть". Между тем, комментируя последние события в Узбекистане, США призвали стороны к сдержанности, как будто безоружные мирные жители и стрелявшие по ним солдаты в равной степени виновны в происходящем, пишет Guardian. За последние несколько дней тон высказываний американских властей изменился. Теперь Госдепартамент говорит о необходимости реформ и соблюдении прав человека в Узбекистане. Возможно, предполагает газета, в скором времени США решат, что И.Каримов превратился в помеху, и захотят сменить его на другого лидера, однако такого же надежного.
Принцип "плохонький, да наш", которым США руководствуются в случае с И.Каримовым, едва ли увязывается с выбранным Америкой для себя имиджем "луча света в темном царстве". Напротив, налицо несоответствие, возможно даже лицемерие, пишет издание. .....
Принцип "плохонький, да наш", которым США руководствуются в случае с И.Каримовым, едва ли увязывается с выбранным Америкой для себя имиджем "луча света в темном царстве". Напротив, налицо несоответствие, возможно даже лицемерие, пишет издание. .....
И сразу в оправдание - вон америка тоже своих козлов поддерживает, почему нам нельзя? 
За последние несколько дней тон высказываний американских властей изменился. Теперь Госдепартамент говорит о необходимости реформ и соблюдении прав человека в Узбекистане. Возможно, предполагает газета, в скором времени США решат, что И.Каримов превратился в помеху, и захотят сменить его на другого лидера, однако такого же надежного.